Форум фанов Prodigy  |  Арена Электронной Музыки  |  Радио Арены (Модератор: DJ ZX)

Тема: Ток-Шоу: Оценка треков

Последний автор: rekcuFniarB
Сейчас в разделе 1 гость
Страницы: 1 ... 16 17 18 19 [20] 21 Все Ответ | Уведомлять об ответах
   Автор  Тема: Ток-Шоу: Оценка треков  (Просмотрено 49146 раз)
Vampire
Гость

E-Mail
Ток-Шоу: Оценка треков
Ответ #323
Процитировать |

Пусть лучше будет суицид:) Да уж Удудури, спасибо за пожелание.
2 Lucky Ganesh
Ты опять про критику? Reticent все правильно сказал, только преукрасил черезчур,  и именно его мнение было наиболее адекватным и полезным. Истерик я нигде не устраивал, выразил свое отношение и описал свою ситуацию, продолжайте в том же духе и будет у вас море слушателей....

Насчет того что я бы мог застрелится - это вообще бред, в моей жизни ничего не менялось и не изменится из-за вашего радио, а результат нашего "общения" стремится к нулю.

удудури: не чувак)) зачем же так)) ИИЩЕМ КОНСЕНСУС!!!!!!)))
tester5
Новичок
*
Рейтинг: 6

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен




Prodigy просто класс


Сообщений: 97

АВТОРАМ: Оценка Треков на Радио Арены
Ответ #324
Процитировать |



Глупость. Критика не пишется с целью задеть человека, наоборот, с целью ему помочь в развитии. То что ты называешь "прямой критикой" является унижением человека, судя по контексту твоего сообщения.


удудури: какое унижение человека?? Тестер ты мудришь...жёсткая критика - это значит - говорить всё как есть....с целью помочь в развитии?? естественный отбор - лучше помощи в развитии ещё не придумали
удудури: слабый человек всегда найдёт повод испытать саможалость...а сильный позлится и пойдёт дальше....
LiquidOr: ну и к чему эти твои "истины", речь не о критике как таковой, а прямой намек что музыку писал душевнобольной - это по твоему правда?
LiquidOr: а насчет эмоций я уже нейтрален, но позлиться успел
tester5: Удудури, критика не бывает жёсткой или не жёсткой, она должна быть анализом, который не содержит в себе эмоций и личностей. Тебе следовало бы перестать материться и отпускать понты, это тоже никому не нужно.
tester5: Но также, просто анализируя, нужно мотивировать человека к действию, к стремлению вперёд, чтобы анализ имел смысл. Я как критик могу разобрать по полочкам каждый твой ответ в оценке треков, если тебе это интересно. Хотя боюсь что мне есть чем заняться.
DJ ZX
Хохол Укроп
Модератор
Дед TheProdigy.ru
Бог Форума

*****
Рейтинг: 4912

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен




http://dj-zx.livejournal.com Skype: dj..zx
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 14775

Ток-Шоу: Оценка треков
Ответ #325
Процитировать |


какого моё имя упомянуто всуе?

Lucky_Ganesh: говорят ты тролили, хэзэ
DJ ZX: я то троллил, но какого чёрта меня упоминать всуе?
LiquidOr: а ты господь Бог? Чтобы не упоминать:) Просто как пример, я ведь не все эфиры слушаю:)
dig7er: * упомянул DJ ZX, всунув
LiquidOr: это вообще как понимать?
Lucky_Ganesh: может он своё ник запантетовал или закопирайтил...)
DJ ZX: Диг, забаню же, педик такой...
DJ ZX: моё имя всуе на арене поминать нельзя ибо я как медвед - приду и всем превед
trigger woods: значит тролил-таки
Lucky_Ganesh
www.avrilfan.net
Дед TheProdigy.ru
Бог Форума

*****
Рейтинг: 2421

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен



www.soundcloud.com/dyssonox

Dyssonox calling! 155872710
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 7340

Ток-Шоу: Оценка треков
Ответ #326
Процитировать |

Опубликован треклист очредного выпуска шоу "Оценка Треков"

http://radioarena.theprodigy.ru/index.php

LiquidOr: ну короче один слушатель точно будет, охота заценить Удудури в роли эксперта, он у вас будет самый главный тролль:)
удудури: нееее троллем не буду, я буду гномиком))
LiquidOr: ну на форуме ты не боялся говорить, что у человека таланта нет, а тут прям гномиком:))
удудури: я и там не побоюсь сказать что либо))) но оценивать объективно (пытаться) и грить шо нет таланта - это несовместимые вещи..а я хочу объективности)))
Магура Луиза
Гидравлика
Богиня TheProdigy.ru
Бог Форума

*****
Рейтинг: 7247

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен



Ратио себе оттрешхолдь, пик!

215593709
Город:
Пол: Женщина
Сообщений: 6565

Ток-Шоу: Оценка треков
Ответ #327
Процитировать |

только сейчас заметил, что на сайте в комментах нифиговые такие по объему комменты.
особенно некто Атар доставил кто это?

DJ ZX: вроде Рипер, но не факт
DJ ZX: диг ниже ответил, я дже радиво не слушаю и не интересуюсь
dig7er
Администратор
*****
Рейтинг: 4721

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен



Damn I'm Good!

What is dig7er http://dig7er.livejournal.com 263391153
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 13819

Ток-Шоу: Оценка треков
Ответ #328
Процитировать |

Это не менее доставляющий по телефону SKiFFи

удудури
Житель Форума
***
Рейтинг: 526

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен



держи дольше, убьёт больше

446777787
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 502

Ток-Шоу: Оценка треков
Ответ #329
Процитировать |

Тааак чуваки....я не знаю, что вы вкладываете в слова "сложно", "громоздко" и прочие....Моё предложение по усовершенствованию системы сертифицирования следующее:

при условии что сертифицируют трэк - 4 эксперта (если 5 экспертов то принцип тот же остаётся - меняются только числа - общие суммы бальной системы)...Вобщем я предлагаю бальную систему...по 10-бальной шкале.......допустим мне удобнее так: каждый трэк презумпированно пиздатый, поэтому у него есть 10 баллов...далее существует несколько общих критериев по которым эксперт оценивает трэк:

1. Пространственное впечатление
2. Прозрачность
3. Музыкальный Баланс
4. Тембр звучания инструментов
5. Оригинальность/Новаторства/Разнообразие
6.Стереофоничность (Панорамирование)
7. АЧХ трэка

Все эти критерии взаимосвязаны.....если например не используется панорамирование - ничего страшного в этом нет....

Значит 10 баллов трэк имеет изначально - эксперт оценивает трэк по каждому параметру и если например пространственное впечатление мягко говоря КАКАХА (эксперт так грить канешна же не должен) - эксперт ставит минус один балл - уже остаётся 9....канешна же эксперт обязан обосновать почему он отнял этот балл - доходчиво, а не так - "лично мне нравится"/ или "лично мне не нравится"....
и так оценивать по всем основным критериям..если ничего не смутило например по следующему критерию - то эксперт ничего не отнимает..то есть он подтверждает таким образом что по этому критерию всё гут........

Помимо общих критериев каждый эксперт для себя может найти в трэке что-то выделяющее трэк на его взгляд (допустим охученный ритм) или что-то угнетающее трэк (например использование распространённого сэмпла заюзанного) соответственно здесь возможно прибавить какие-то баллы за найденные особенности и отнять за найденные антиособенности.....

например:

1. Пространственное впечатление
2. Прозрачность "-1"
3. Музыкальный Баланс
4. Тембр звучания инструментов "-1"
5. Оригинальность/Новаторства/Разнообразие "-1"
6.Стереофоничность (Панорамирование)
7. АЧХ трэка
                                                                          промежуточный            7/10
Драйв, Ритмика "+1"
                                                                            Итого от первого эксперта: 8/10

Данную оценку проделывают все 4 эксперта
все баллы полученные трэком от каждого эксперта суммируются - и в конечном счёте можно говорить о даче сертификатов

для получения сертификата - необходимо набрать минимум 32 балла....то есть в среднем по 8 баллов от каждого эксперта (ну либо один 7, два 8 и один 9 ..ну и т.д.)......возможно нужно продумать минимальный порог получения сертификата в сторону уменьшения.....возможно сделать порог в 30 баллов....но тогда мне кажется их будет слишком много....ну тут нужно обсуждать и пробовать оценивать

Далее ещё одно предложение - увеличение количества сертификатов в зависимости от количества набранных баллов
вариант 1.
32-35 - стандартный сертификат
36-38 - сертификат 2-ой степени
39-40 - Сертифкат 1-ой степени (какой-нить там мультипуперзолотой)

можно как-нить их обозвать интересно, но это уже мелочи....

вариант 2. ситуация - один трэк получил 35 баллов, а другой 36 баллов - соответственно трэки получат разные сертификаты по правилам, но в каждом правиле должно быть место исключениям...может возникнуть ситуация когда трэк получивший 35 баллов не дотягивает какой-то мелочью, которую обнаружил эксперт и отнял балл.....специально для такой ситуации предлагаю следующее

32-34 - стандартный сертификат

36 - 38 - сертификат 2-ой степени

40 баллов - сертификат 1-ой степени

если трэк набрал 35 или 39 баллов то есть в принципе трэк может претендовать и на сертификат более низкий и на более высокий....поэтому предлагаю выносить подобный вопрос на голосование слушателей находящихся в чате....

голосование за трэк получивший 35 баллов - простым большинством голосов...то есть если проголосовало 7 челов и получилось +4/-3 - трэк должен получить более высокий сертификат....

голосование за трэк получивший 39 баллов на мой взгляд требует более квалифицированного голосования - абсолютным большиством голосов слушателей (возможно стоит допустить "-1"голос - чтобы исключить намеренное забанивание трэка каким-то одним голосующим уебаном, которому трэк не понравился потому ша просто этот слушатель упоролся в сисю либо просто кретин от рождения).......то есть если проголосовало 7 человек -и получилось +7/0 - трэк должен получить сертификат наивысшей пробы (ну либо +6/-1.......я склоняюсь именно к этому варианту)

на мой взгляд второй вариант сертификация лишён костности, максимально гибкий и достаточно простой.......

достоинство первого варианта - максимальная простота, минус - не гибкость


И последнее - Серификат от слушателей - небольшое изменение - я думаю всё-таки стоит отказаться от варианта нынешнего - то есть сертификат получает тот трэк, за который проголосовало абсолютное большинство слушателей в польуз трэка - то есть сейчас у нас  если проголосовало 7 челов - то должно быть +7/0 чтобы получить сертификат.........я считаю стоит допустить вот такой вариант +6/-1........(в связи с тем что опять-таки кретины всегда есть, кстати я например часто выступаю в роли такого кретина, который банит трэк по какой-то понятной одному мне причине - поэтому опираясь на свой опыт - считаю  что вариант +6/-1  более гибкий и объективный)

ПРОШУ ОБСУЖДАТЬ))) Спасибо

ещё скажу что те 6 критериев которые я проедложил канешна не абсолютны....я сам ещё не нашёл оптимальный вариант и ищу....

я не призываю ввести изменения в ближайших передачах - пусть пока всё остаётся как есть - нужно просто грамотно подойти к этому вопросу

плюс ещё скажу - при выборе набора 6 критериев использовал известные многим статьи электронных журналов по звукорежиссуре

что касается того что такое - пространственное впечатление - и чтобы каждый из экспертов не трактовал характеристики по -своему...чуть позже выложу основные чёткие определения

И самое последнее: знать всё это может каждый желающий, но вникать не обязательно всем подряд - а эксперты на то и эксперты - что они знают то чего не знают другие и делают то чего другие не могут или не хотят - поэтому эксперты должны вникнуть в во все тонкости и чётко знать что и как оценивать.....необязательно сухо прогонять трэк по критериям ставить балл и всё, никто не запрещает давать свою субъективную оценку эксперту,НО на сертифицирование это не должно как влиять...для сертифицирования должны быть чёткие критерии и правила (со своими исключениями)......не рекомендуется экспертам руководствоваться следующим при сертификации:

-Цепляет (надо сказать чётко чем цепляет)

- Заводит (аналогично)

-Грузит (аналогично)

-Утомляет (аналогично)

-Бесит (аналогично)

- Успокаивает (аналогично)

-Вдохновляет (аналогично)

-Колбасит (аналогично)

-Давит на мозги (аналогично)


Чтобы всё это реализовать - надо естественно эксперту готовиться к эфиру (по-крайней мере по началу).....да эфир будет чуть дольше.......

5-7 минут от каждого эксперта по каждому трэку - около 100 минут эфирного времени....ну согласен это минус - примерно 2 с половиной часа эфир будет длиться
ну.....тут уж решайте сами))))

DJ ZX: это наркотики
удудури: а именно спиды, аптека и шмаль)
Магура Луиза: хорошие вещества
Lucky_Ganesh
www.avrilfan.net
Дед TheProdigy.ru
Бог Форума

*****
Рейтинг: 2421

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен



www.soundcloud.com/dyssonox

Dyssonox calling! 155872710
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 7340

Ток-Шоу: Оценка треков
Ответ #330
Процитировать |

Спасибо, удудури!
Я как-то скептически отношусь у подсчёту баллов - это во-первых сделает передачу менее динамичной, а во-вторых наполняет всё какой-то бюрократией
сами по себе пункты инетересны, они и сейчас примерно учитываются и их можно взять как некий маршрут оценки для экспертов, но оставлять им и далее свободный выбор более важных и менее важных факторов
увеличение сертификатов тоже лишнее имхо по тем-же причинам

насчёт слушателей  - тут можно ввести некую границу
скажем доржно проголсоовать мнимум и 80% положительно

пункты ниже тоже важны и тоже уже учитываются подсознательно и сейчас
спрашивать экспертов по каждому пункту тоже не стоит, тут уже каждый эксперт должен сам сказать что он думает по кажому критерию о треке и общее мнение:)

удудури: насчёт динамики, Лаки, всё зависит от эксперта - если он будет грамотно и интересно говорить - динамичность останется на прежнем уровне...вобщем посмотрим)) твой скепсис я понимаю)) всякое неопробованное  новое выглядит хуже проверенного старого))
dig7er
Администратор
*****
Рейтинг: 4721

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен



Damn I'm Good!

What is dig7er http://dig7er.livejournal.com 263391153
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 13819

Ток-Шоу: Оценка треков
Ответ #331
Процитировать |

Во-первых, большое спасибо тебе, Удудури за то, что выдвигаешь предложения! Это очень помогает нам! Да и вообще здорово, когда человек не пофиг и он относится неравнодушно.

Теперь перейдём к обсуждению самого предлжения. Я пердлагаю сравнить то, что есть и что предложено, попутно буду вставлять комментарии и вопросы.
Главное, чего мне не хватило в предложениях - это описание мотивировки тех или иных действий и какой эффект ожидается.

Что предлагаетсяЧто естьВопросы / Вывод

  • бальная система...по 10-бальной шкале
    7общих криетиев:

    1. Пространственное впечатление
    2. Прозрачность "-1"
    3. Музыкальный Баланс
    4. Тембр звучания инструментов "-1"
    5. Оригинальность/Новаторства/Разнообразие "-1"
    6.Стереофоничность (Панорамирование)
    7. АЧХ трэка

    А так же критерии от самого экспрета

  • Эксперт оценивает трек по всем важным для него критериям и говорит насколько хорошо это автору удалось

  • Почему именно эти параметры? Чем это способно улучшить текущую систему?
    Это параметрирование очень хорошо подходит для конкурса, где надо определить какие треки лучше других, чтобы выделить три лучших места. Задача же передачи в другом - обсудить каждый трек со всех сторон и сказать, хорош ли он (не сравнивая с другими участниками).
    Не совсем понятно, как будет проходить оценка в передаче. Каждый эксперт должен высказываться по каждому пункту, а затем делать подсчёт? Для оффлайн-подсчёта это было бы приемлимо, но для прямого эфира эта бюрократия просто убийственна.
    И совсем непонятно, для чего такая бюрократия? Нельзя ли просто оценить по 10-тибальной шкале?

    Вывод: можно попробовать получать от экспертов оценку по десятибальной шкале и давать сертификат только если все эксперты сходятся на 10 из 10-ти. Это выгоднее тем, что эксперты будут видеть более жётские рамки. Невыгодно это тем, что во всех треках есть к чему придраться и тем самым можно завалить. Поэтому текущая система мне представляется лучше - когда сертификат может получить трек с какой-то технической недоработкой, но хорошей идеей.

  • Далее ещё одно предложение - увеличение количества сертификатов в зависимости от количества набранных баллов
    вариант 1.
    32-35 - стандартный сертификат
    36-38 - сертификат 2-ой степени
    39-40 - Сертифкат 1-ой степени (какой-нить там мультипуперзолотой)

  • Сертификат от экспертов, если все они подтвердили, что трек по их мнению удовлетворяет стандартам качества передачи. Сертификат от радиослушателей, если они единогласно поддержали трек в чате.

  • В чём выгода от этого разделения сертификата от экспертов? Чем это лучше?
    На данный момент соврешенно ясно и понятно - если есть сертификат, значит все эксперты считают, что трек стоит выделить, в нём всё в целом хорошо и качественно. Что же будет с введением трёх разных сертификатов? Что это будет означать? Наличие сертификата не будет говорить почти ничего о том, как думали эксперты и что считают.

    Вывод: лучше не вводить.

  • Проведение голосования в чате при пограничных случаях в экспертном голосовании по поводу сертификатов.

  • Никакого влияния голосования в чате на экспертное голосование

  • Сразу вижу минус в том, что это сильно нагрузит передачу бюрократией и подсчётами и мы уйдём от главного - от обсуждения самих треков.

    Вывод: лучше не вводить.

  • Серификат от слушателей - допустить вот такой вариант +6/-1......

  • При голосовании в чате 100% голосов должно быть отдано за трек (без учёта голосования в чате экспертов)

  • Исходим из того, что идиот всегда есть и он один? А что если этому одному действительно не понравился трек? Не кажется ли тебе, что тем ценнее награда от слушателей, если даже идиоты проголосовали за трек? У нас уже три таких трека

    Вывод: лучше не ослаблять это голосование, т.к. если в чате найдутся идиоты, то эксперты вынесут справедливый вердикт.

  • не рекомендуется экспертам руководствоваться следующим при сертификации:
    -Цепляет (надо сказать чётко чем цепляет)
    - Заводит (аналогично)
    -Грузит (аналогично)
    -Утомляет (аналогично)
    -Бесит (аналогично)
    - Успокаивает (аналогично)
    -Вдохновляет (аналогично)
    -Колбасит (аналогично)
    -Давит на мозги (аналогично)

  • Разъяснение таких кратких комментариев зависит целиком от вопросов ведущего.

  • Вывод: очень хорошо, если эксперты будут это знать и стараться наиболее полно объясняьт свои впечатления.

В итоге, предложения показались очень громоздкими и бюрократическими. Не увидел я, чем большинство из них улушчают действующую систему, но зато чётко видно, что в прямом жфире придётся подводить разные подсчёты и дополнительные голосования, что очень плохо.

удудури: здооорово...обожаю живое и грамотное обсуждение))) спасибо чуваки)) по-крайней мере жить не скучно))
удудури: касательно моей позиции на позицию модераторов по нововведениям...отпишусь позже...ща немного времени нет анализировать и писать большой коммент)) попозже
удудури: касательно бюрократии....практикую оценку на предыдущих передачах чисто для себя применяя свою систему
удудури: и сегодня в эфире постараюсь оценить трэки именно по этим критериям для наглядности...бюрократия будет если автор будет сух и категоричен в оценке...я лично в первую очередь отдаю предпочтение гибкости и чёткости..
dig7er: кстати, неплохая идея - если сначала у нас будет один эксперт из всех, который будет придерживаться твоей системы
удудури: для себя обозначил регламент в 5-7 минут на трэк..пробовал вчера оценивать, но пока не укладываюсь в лимит..сёдня буду тренироваться...должно получиться...главное чтоб лаконичность не перерастала в сухость, а гибкость в расхлябанность и нечёткость
удудури: ну так в том то и дело..сначала я опробую на себе..я забыл это написать в сообщении..а там уж потом видно будет...пусть пока в целом всё остаётся на своих местах)))) всё надо продумать и всё попробовать и отработать шоб система заработала
DJ ZX: хм... забанить бы вас всех к чёртовой матери
Lucky_Ganesh
www.avrilfan.net
Дед TheProdigy.ru
Бог Форума

*****
Рейтинг: 2421

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен



www.soundcloud.com/dyssonox

Dyssonox calling! 155872710
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 7340

Ток-Шоу: Оценка треков
Ответ #332
Процитировать |

вчера слишком затянули передачу
чуть больше чем через час уже от 15 слушателей осталось только 9
думаю, стоит что-то сделать чтобы не выходить за за пределы хотя-бы 90 минут
как вариант: не вести невтемные беседы с авторами
и слишком не ударяться в философию
надо попробовать выделять на трек по 15 минут и не больше

удудури: мне кажется дело не в 2 часах, а в невтемных беседах о тёлочках....ваши ранние передачи были длиннее а народ слушал тем не менее)
ZeM_IV: Да-да, поменьше пафоса
ZeM_IV: И добавьте наконец-то блэкджек!
ZeM_IV: Я хочу воспользоваться им, пока будет идти обсуждение - пасьянсы надоели. Блэкджек добавьте!
Dj Boronin
Новичок
*
Рейтинг: 8

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен




Prodigy просто класс


Сообщений: 43

Ток-Шоу: Оценка треков
Ответ #333
Процитировать |

кстати есть с моей стороны тоже как бы предложение по вашему шоу, а что если ввести еще один сертификат? допустим у вас есть сертификаты на лучший трек по мнению слушателей и от экспертов, что если добавить сертификат по мнению слушателей на самый стремный трек? за треки голосуют люди так как и делали раньше, НО! если скажем 70% слушателей проголосует против то треку присудить сертификат на "стремный трек по мнению слушателе" (там сами вы уже определитесь с названием сертификата). На мой взгляд это разнообразит и сделает более интересным ваше шоу, да и сами авторы своих творений будут стараться в создании своих треков а не кидать всякую хуйню по верх своих же семплов после которых ходишь как будто тебя лопатой по затылку пизданули)) я надеюсь вы расмотрите сие даное предложение и скажите своё веское слово по выше изложенному

dig7er
Администратор
*****
Рейтинг: 4721

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен



Damn I'm Good!

What is dig7er http://dig7er.livejournal.com 263391153
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 13819

Ток-Шоу: Оценка треков
Ответ #334
Процитировать |

Поздравляем! Твой трек получает сертификат "Полное Говно", лузер!

Не знаю, как такой сертификат можнт сделать шоу интереснее. Но точно будет внушать в авторов страх оказаться осмеянными

Dj Boronin: в этом то вся и фишка, понимаешь так сами авторы будут стремиться выделять время для выхода в прямой эфир дабы защитить свой трек во время его обсуждения, ведь ни каждый согласись не хочет быть высмеяным, тем более решение полный отстой года будут принимат
Dj Boronin: принимать не эксперты а слушатели, то есть к экспертам какие притензии? да никаких, сделал говно? слушатели сказали "ты все гавно!" для самих авторов это будет стимулом для работы...
Dj Boronin: и еще это "ШОУ" если бы я случайно наткнулся на вашу волну услышал как кому то говарят красавела а кому то "ну вот по мнению слушателей вы признаны полным отстоем тысячилетия" то я бы очень громко ржал и мне хотелось бы послушать ваше шоу еще раз и я н
Dj Boronin: не искл такую возможность что слушал бы вас постоянно... такой сертификат добавит больше живых красок для публики и для вашего рейтинга в целом, так что решайте... мое дело предложить...
ZeM_IV: Я считаю, что этот сертификат обязателен!
dig7er
Администратор
*****
Рейтинг: 4721

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен



Damn I'm Good!

What is dig7er http://dig7er.livejournal.com 263391153
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 13819

Ток-Шоу: Оценка треков
Ответ #335
Процитировать |

Вынужден заметить (после прослушиавния записи моё мнение укрепилось), Удудури оказался отменным критиком, прекрасно влился в передачу и разбавил экспертные мнения новыми идеями. Респект! Прошлый выпуск порвадовал. Надеюсь, что вдальнейшем у нас Удудури будет частым экспертом.

Ну а Рети, Лаки Ганеш и Зед были как всегда на высоте! Профи уже!

Порадовало общение в чате во время интервью со Скиффом

удудури: я с удовольствием, поскольку для меня музыка это самое лучшее что есть на этом бактериальном шарике))
удудури
Житель Форума
***
Рейтинг: 526

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен



держи дольше, убьёт больше

446777787
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 502

Ток-Шоу: Оценка треков
Ответ #336
Процитировать |

Тааак значит появилось наконец желание и духовные мощности чтобы написать огромное сообщение))) я правда не знаю кто мой оппонент, поскольку никто не поддержал идею...и поскольку я прекрасно понимаю, что слишком деспотично переиначевать всё так как тебе в голову взбрело наверно всё останется так как есть....а я буду делать так как мне нравится)))) вот она бля реалия
первый раз у меня плохо получилось использовать вот эту предложенную системность в оценке трэков...но..неплохо полагаю получилось показать, что никакой бюрократии и костности я не проповедаю в оценке и даже по первому трэку высказался не брутально, а сложив все "за" и "против"....и это я и хотел бы предложить....даже все минусы трэка могут при их сложении не воспрепятствовать сертифицированию того или иного трэка...и к примеру не получив тех самых 8 баллов из 10 можно всегда сказать что у трэка хорошая идея и всё-таки дать сертификат.....и как раз в первую очередь эти все названия характеристик типа прозрачности и тембра призваны указывать автору на его ошибки...что бы он знал что именно поменять..чётко..можно выложить программы и плагины по каждому критерию которые помогут устранить недостатки..мне кажется рост некоторых нетвердолобых ребят-музыкантов неизбежен при ведении подобных интерактивных бесед....нужно больше приглашать самих авторов...чёрт возьми насильно их блять затаскивать в эфир)))

Эксперт оценивает трек по всем важным для него критериям и говорит насколько хорошо это автору удалось

1......"........Почему именно эти параметры? Чем это способно улучшить текущую систему?
Это параметрирование очень хорошо подходит для конкурса, где надо определить какие треки лучше других, чтобы выделить три лучших места. Задача же передачи в другом - обсудить каждый трек со всех сторон и сказать, хорош ли он (не сравнивая с другими участниками).
Не совсем понятно, как будет проходить оценка в передаче. Каждый эксперт должен высказыват ься по каждому пункту, а затем делать подсчёт? Для оффлайн-подсчёта это было бы приемлимо, но для прямого эфира эта бюрократия просто убийственна.
И совсем непонятно, для чего такая бюрократия? Нельзя ли просто оценить по 10-тибальной шкале?

как я уже говорил - эти 7 параметров постоянные спутники каждого трэка...эти критерии выделены не мной, а в базовом курсе звукорежиссёрских факультетов по всему миру.....к тому же я как раз и не говорил что нужно сравнивать трэки участвующие в передаче друг с другом.....наоборот - эти вот критерии достаточны для беспристрастного оценивания.....какая бюрократия я не понимаю....времени достаточно как я убедился и для озвучивания оценки по критериям и для озвучивания своей сугубо субъективной оценки...просто всё должно быть чётко сказано по критериям и потом можно и порассуждать....особенно интересна часть общения с автором.....но тут тож пара вопросов и хватит....2 часа - вполне достаточно времени..не знаю почему Лаки говорит про 90 минут....смотрел старые выпуски - обсуждали 10 трэков..блин представляю сколько времени уходило...НО ЗАТО СКООЛЬКО НАРОДУ ГОЛОСОВАЛО....я в восторге


В чём выгода от этого разделения сертификата от экспертов? Чем это лучше?
На данный момент соврешенно ясно и понятно - если есть сертификат, значит все эксперты считают, что трек стоит выделить, в нём всё в целом хорошо и качественно. Что же будет с введением трёх разных сертификатов? Что это будет означать? Наличие сертификата не будет говорить почти ничего о том, как думали эксперты и что считают.....

почему же будет говорить обо всём....потому что и субъективное мнение эксперта и объективное мнение по критериям в принципе при оценке смешивается...

хотя в общем скажу так....учитывая что свобода превыше всего...я лично сам пока буду оценивать так...а уж там посмотрим....но однозначно надо совершенствовать сертификацию......для профессионального роста авторов это важно в первую очередь......стимулировать надо людей...ведь люди в целом это стадо - и не будешь стимулировать не будет человек идти куда-то....хотя от природы на мой взгляд стадными чувствами мы обделены

dig7er: Не надо никого стимулировать. Пусть сами себя стимулируют. Цель передачи - дать фидбек, а не воспитать насилу музыканта.
удудури: я ехал сёдня в автобусе...на радио такая фраза "в эфире радио Европа плюс - спонсор эфира компания такая-то"
удудури: я понял, что в идеале ваше радио - это лучший вариант...настоящее радио....денег бы ещё найти на хороший звук общий
удудури: и трэк листы бы кто-нить составлял..это касательно не передачи по оценке, а вообще...да деньги ссука нужны...
удудури: нужен мессионер-энтузиаст!!!
удудури
Житель Форума
***
Рейтинг: 526

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен



держи дольше, убьёт больше

446777787
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 502

Ток-Шоу: Оценка треков
Ответ #337
Процитировать |

Вывод: можно попробовать получать от экспертов оценку по десятибальной шкале и давать сертификат только если все эксперты сходятся на 10 из 10-ти. Это выгоднее тем, что эксперты будут видеть более жётские рамки. Невыгодно это тем, что во всех треках есть к чему придраться и тем самым можно завалить. Поэтому текущая система мне представляется лучше - когда сертификат может получить трек с какой-то технической недоработкой, но хорошей идеей.

а как понять 10 баллов или не 10??? почему человек дал 6, а не 5??? почему сегодня 6 при отсутствии стереофона, а завтра 7 при избытке стереофона??? вобщем на эти вопросы чётко ни один эксперт ответить не сможет, потому что он тупо забудет через 10 минут почему так произошло...руководствоваться внутренними ощущениями и потом выдавать число...ну тут налицо несовместимость математики и эмпирики....

к тому же 10 баллов я бы не дал ни одному трэку которые услышал за то короткое время что провёл на этом форуме.......10 баллов - это потрясающая работа в которой есть абсолютно всё - это может означать только одно "вы прослушали музыку человека с выдающимися способностями к написанию электронной музыки"....вот что что а тут у нас таких нет и в помине...все мы в силу разных причин недомузыкантишки......пооока что))

моё предложение ничуть не увеличит эфир при должном соболюдении регламента (приблизительного) и как раз будет наглядно видно (точнее слышно) почему 6/10, а не 4/10 и почему 10/10 а не 1/10......мне лично самому интересен такой подход.....вобщем я попытаюсь в последующее время оправдать свои вот эти все записюльки предлиннющие.....буду рад если пригласите на очередной выпуск..да и ваще я бы к вам на постоянку пришёл если вы не против))))

удудури: а сейчас я закончу работать и наконец пойду играть в футбол и пошло оно всё нахуй)))))
Магура Луиза: можешь в качестве примера привести хоть один трек, который ты считаешь на 10/10 ?
dig7er: @Reticent, это, видимо, твой вопрос к цитате из моего сообщения. Да 10 из 10-ти - это сложно припомнить. Наверное, такого и не было.
Магура Луиза: Диг, не помню насчет твоего сообщения... Наверно я его не читал. Вопрос конкретно исходя из текста в данном посте Удудури.
удудури: Orange wedge химиков....narayan чудиков, bjork  - joga, slipknot - circle, Jagga Jazzist - Animal Chin....ну и куча других
удудури: это по десятке за сведение....лучший на мой взгляд это Circle.....
удудури: по сведению больше всего люблю Howie B...особенно его трэк Hey Jack.....(их там 2 разных...вот который на 6 минут люблю)...)
удудури: очень интересен по сведению amon tobin и matmos, ital tek...они достойны тоже 10/10 в целом
Магура Луиза: ну а я бы им не давал 10/10... не идеальны все, которые ты указал. в каждом есть что-то, не полностью устраиваюшее меня.
Магура Луиза: что подтверждает жуткую субъективность выставления отдельным человеком оценок аля" x/10
Магура Луиза: У той же Бьорк я считаю единственной идельно звучащей песней  Desired Constellation - очень интимное звучание
удудури: от определённой доли субъективности никуда не деться даже имея какие-то правила, даже наше с тобой отношение к этим трэкам различно..
удудури: думаю ты хотел написать изначально)) неважно какие трэки я бы привёл в пример))) так ведь?))
Магура Луиза: да, именно так. даже показатели слуха человека могут привести к разным мнениям по поводу звучания какого-либо музыкального материала.
Магура Луиза: а еще же восприятие человеком окружающего мира, вкусовые предпочтения на основе этого самого восприятия, и т.п.
удудури: Рети..по-моему ты слишком глубоко копаешь...это всё конечно правильно ты говоришь..я эт понимаю
удудури: но тода давайте дружно все пошлём нахер определённые правила звукорежиссуры....я их до сих пор не придерживался...и была каша определённая..
Магура Луиза
Гидравлика
Богиня TheProdigy.ru
Бог Форума

*****
Рейтинг: 7247

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен



Ратио себе оттрешхолдь, пик!

215593709
Город:
Пол: Женщина
Сообщений: 6565

Ток-Шоу: Оценка треков
Ответ #338
Процитировать |

Эти "сертификаты" меня совсем не радуют. Считаю, что имею право попросить лично меня в эфире по этому поводу не опрашивать.  Думаю, что для общего анализа достаточно стандартного комментария. 

dig7er
Администратор
*****
Рейтинг: 4721

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен



Damn I'm Good!

What is dig7er http://dig7er.livejournal.com 263391153
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 13819

Ток-Шоу: Оценка треков
Ответ #339
Процитировать |

Вообще Ретисент прав. Как-то слишком много речи о сертификатах в программе, это нехорошо. Но с другой стороны, вообще без них тоже нехорошо, т.к. они всё-таки дают некие ориентиры. Поэтому есть предложение не терзать экспертов в эфире после каждого трека по поводу сертификации, а просто один раз спросить после окончания эфира в оффлайне. Таким образом мы вернём основную идею программы на первый план - обсуждение треков, нахождение их недостатков и позитивнх моментов. Но при этом мы не потеряем важный элемент - выделение экспертами треков, сделанных на высоком уровне.

удудури: тож вариант...я ж грил изначально - либо строго сертифицировать...либо никак...вот здесь у вас можт и компромисс)
ZeM_IV: Оставьте только один сертификат - "Полное говно, лузер!". Всем остальным хватит блэкджека
DJ ZX: а я бы закрыл программу и всё тут
Страницы: 1 ... 16 17 18 19 [20] 21 Все Ответ | Уведомлять об ответах 
Показать последних комментариев к сообщениям в теме загрузить

Форум фанов Prodigy  |  Арена Электронной Музыки  |  Радио Арены (Модератор: DJ ZX)

Тема: Ток-Шоу: Оценка треков