Форум фанов Prodigy  |  Разное  |  Дискуссионный клуб

Тема: ПРОГРЕСС - позитивные/негативные стороны и его побочные явления

Последний автор: dig7er
Страницы: 1 [2] 3 Все Ответ | Уведомлять об ответах
   Автор  Тема: ПРОГРЕСС - позитивные/негативные стороны и его побочные явления  (Просмотрено 3745 раз)
Vwr Duwr
Eternal
Бог Форума
*****
Рейтинг: 190

[Заценки]
[Комментарии]




obo mne 379580489 Skype: MorpheuS_371
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 1925

ПРОГРЕСС - позитивные/негативные стороны и его побочные явления
Ответ #17
Процитировать |


Прогресс сам по себе побочный эффект человеческой натуры.

AntiChrist
йо
Бог Форума
*****
Рейтинг: 946

[Заценки]
[Комментарии]



С О Ц И А Л И З М

126125018 Skype: AntiChrist
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 10016

ПРОГРЕСС - позитивные/негативные стороны и его побочные явления
Ответ #18
Процитировать |



ну, можно сказать и так
у меня на прогресс следующий взгляд:

1. первопричина прогресса (движения вперед, эволюции, развития) - в страхе человека перед природой и, в первую очередь, перед собой.

если отбросить те немногочисленные открытия, сделанные человеком в силу необходимости и упомянутой уже здесь экономической целесообразности, то создастся вот такая картина: как следствие страха перед природой, появились первые божества (гроза, дождь, гром, пердеж старого медведя и т.д.). затем - появилось язычество. и так далее. одним словом - религия.

на каждой из ступеней собственной трансформации и развития религия сыграла для современных ей обществ, безусловно, позитивную роль.

но, когда общество менялось, религия оставалась прежней - либо менялась с неохотой, отчего бывшее еще вчера достижением прогресса, сегодня превращалось в деспотичного дракона, душившего человеческую свободу, с которым, как правило, боролись


2. прогресс - это вещь в себе, процесс, довольствующийся самим собой и ничем более.

причиной для продвижения вперед чаще всего служит борьба с достижениями человеческого прогресса на более ранних стадиях, ныне устаревшими - или опять же, когда для этого есть необходимость (например, Крещение Руси). теперь эти достижения используют как пугало.

здесь можно разделить прогресс как понятие на две категории:

а) собственно, прогресс
и б) прогресс (на первый взгляд таким не являющийся) который служит как бы мотором для а)

из этого следует, что прогресс вообще может превратиться в борьбу а) с б) - и наоборот
что мы, собственно, сегодня и наблюдаем

3. опять же - первоначально прогресс начался как следствие страха человека перед природой и перед собой
можно добавить еще и страх перед неизвестностью
прогресс - это верный мотив (познание), но неверное его исполнение, ибо вместо познания воля была дана откровенному невежеству, тупости и мракобесию, которые, между прочим, до сих пор не дают людям спокойно жить.


кстати, именно невежеством можно объяснить такую вещь, как пошаговое исчезновение из человеческой жизни закономерностей и системы

вина в том целиком и полностью лежит на религиозных предрассудках - как бы они ни назывались: религия, вера, суеверия, коммунизм и так далее

противоречие состоит в том, что религия - в момент своего появления - была призвана упорядочить хаос, которого на деле не существовало, он существовал лишь в рассудке (если можно так выразиться) невежественного человека, который просто не понимал

но, вовремя не исчезнув, она преобразовалась в упомянутого выше дракона, который еще больше работал хлыстом, и лошади прогресса неслись все быстрее

из жизни человечества исчезает система - это и хорошо и плохо
хорошо - потому что отмирает религия
плохо - потому что, чем меньше системы, тем более случайностей

можно предположить, что тысячу лет спустя, человечество не сможет быть уверенным в том, что произойдет спустя минуту, а прогнозы на месяцы или годы вперед сбываться не будут и вовсе.

Vwr Duwr
Eternal
Бог Форума
*****
Рейтинг: 190

[Заценки]
[Комментарии]




obo mne 379580489 Skype: MorpheuS_371
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 1925

ПРОГРЕСС - позитивные/негативные стороны и его побочные явления
Ответ #19
Процитировать |


Религия не отомрет пока человек не познает все тайны бытия. Религия - не пережиток прошлого. Момент усовершенствования или отмирания оной придет сам собой. Мы пока что еще не способны отказаться от религии и с разумной головой идти к Прогрессу. Просто не готовы к этому. Не в связи с пережитками влияния религии (предрассудки всякие), а по узости ума/мышления, нехватке знаний, моральной неподготовленности. А когда будем готовы, то поймем, какая же чушь эта религия, какая бы она не была. И все пройдет тихо, гладко и само собой, и не надо никаких истерик типа "Куда нас ведет прогресс??" или "Хорошо это или плохо?". Надо воспринимать прогресс как данность и не ставить его под сомнение. Если не будет прогресса, будет непременная деградация (даже в пределах одного человека, не то что общества).
Я не очень хорошо отношусь к слабости человека быть сильнейшим и знать все. Однако я спокоен, потому что эта слабость есть и от нее никуда не денешься, а посему надо извлекать из нее отнюдь не малую выгоду для нас. Все-таки не так уж это и плохо, главное относиться к этому здраво, спокойно и даже где-то философски

AntiChrist
йо
Бог Форума
*****
Рейтинг: 946

[Заценки]
[Комментарии]



С О Ц И А Л И З М

126125018 Skype: AntiChrist
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 10016

ПРОГРЕСС - позитивные/негативные стороны и его побочные явления
Ответ #20
Процитировать |




все же - религия отмирает; однако, пока она не умрет, человеку не суждено познать тайны бытия. тем более - всего.

честно говоря, связи между религией и какими-либо тайнами мироздания я не вижу, да и не думаю, что она есть.

кроме того,


а почему ?
и почему это называется "слабостью" ?
я не говорю, что я с тобой не согласен, просто интересно - кроме того, такая точка зрения играет в пользу религиозного мракобесия и невежества


кстати, имхо, религия не всегда и не обязательно должна быть связана поклонением высшим силам

Vwr Duwr
Eternal
Бог Форума
*****
Рейтинг: 190

[Заценки]
[Комментарии]




obo mne 379580489 Skype: MorpheuS_371
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 1925

ПРОГРЕСС - позитивные/негативные стороны и его побочные явления
Ответ #21
Процитировать |


Надо строить с другого конца - когда мы познаем все тайны бытия, религия исчезнет как анахронизм прошлого. Мы просто перерастем ее, как переросли страх перед грозой.

Не туда ушел. Попонятнее, если можно.

Потому что преследуются свои эгоистические цели, а ничуть не "светлое будущее для человечества".

Хз, получается палка о двух концах, просто я верю, что если откинуть весь этот человизм (не знаю, как по-другому выразиться), то мы сможем жить вполне счастливо и без знания, сколько молекул углерода в сахарозе и тому подобным. И религии не должно быть! Ты скажешь, что у человека все равно не будет вылезать из головы то, что он что-то не знает, но они должны ОТКИНУТЬ эти мысли и жить счастливо и беззаботно.

Здесь необходимо поставить знак равенства. Поделись, какое дополнительное значение религии ты придаешь? Если контроль над массой и власть, то это уже выходит за рамки религии и становится правительством с религиозным уклоном (кто-то агитирует светлым будущим, а кто-то Богом).

VaGaRy
Форумный Маньяк
****
Рейтинг: 191

[Заценки]
[Комментарии]



.....киссссс......

379078081
Город:
Пол: Женщина
Сообщений: 657

ПРОГРЕСС - позитивные/негативные стороны и его побочные явления
Ответ #22
Процитировать |

ПРОГРЕСС - продвижение, движение  вперед, от низшего к высшему, к более высокой ступени развития, к лучшему. Развитие  нового, передового. Но вместе с прогрессом рядос и регресс. Что-то улучшаем, например нашу жизнь, но  с тем и ухудшаем, например нашу окружающую среду.

Vwr Duwr
Eternal
Бог Форума
*****
Рейтинг: 190

[Заценки]
[Комментарии]




obo mne 379580489 Skype: MorpheuS_371
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 1925

ПРОГРЕСС - позитивные/негативные стороны и его побочные явления
Ответ #23
Процитировать |

Фи, как поверхностно. Надо брать глубже, гораздо глубже.

AntiChrist
йо
Бог Форума
*****
Рейтинг: 946

[Заценки]
[Комментарии]



С О Ц И А Л И З М

126125018 Skype: AntiChrist
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 10016

ПРОГРЕСС - позитивные/негативные стороны и его побочные явления
Ответ #24
Процитировать |



я говорил вообще-то не о значении, а о определении
есть два типа религий - а) долгосрочная религия и б) короткосрочная
к а) относятся все мировые религии - христианство, ислам, буддизм. также и не мировые: иудаизм, индуизм, зароастризм и так далее
к б) относятся практически все секты, а так же - коммунизм, национал-социализм и так далее
объясню: долгосрочной или короткосрочной религию можно назвать исходя из уровня экстаза верующих. в группе а) экстаз, как правило, поменьше, т.к. основной плод таких религий, их цель, их направление - находятся за гранью, на очень большом промежутке времени, обычно уже после смерти человека. потому экстаз, собственно, и значительно меньше. причина этого в том, что религии группы а) служат больше для упомянутого тобой строительства, для подчинения общества и т.д. т.е. это - строительные религии. религии тех, кто стоит у власти.
а вот в религиях группы б) экстаз, как правило, гораздо выше, все обострено до предела. здесь очень часто основная идея становится смыслом жизни, прямой целью существования. это - религии тех, кто у власти не стоит. или кто намеревается достичь некоего господства. цели у группы б) не лежат обычно за гранью человеческой жизни, если это конец света - то он вот-вот произойдет, если посещение инопланетян - то оно уже было и ожидается снова, если светлое коммунистическое будущее, то оно наступит быстро, и еще нынешнее поколение совестких людей будет жить при коммунизме, если нс - то ZOG будет уничтожен как только, так сразу
потому что иным способом такого уровня экстаза достичь было бы невозможно
т.е. тем ближе цель, тем выше экстаз
чем дальше - тем ниже

поэтому -


можно и попонятнее. к группам а) и б) можно отнести не только традиционно религиозные предрассудки - типа поклонения высшим неизведанным силам и явлениям(бог, аллах, инопланетяне, конец света, фатум и так далее), но и вполне земные вещи. именно поэтому под понятие "религия" вполне подходят и коммунизм, и нс, и еще куча вещей, традиционно религией не являющихся
парадокс, но главное в религии - это не цель, не светлое будущее. главное - это то, что происходит здесь и сейчас. а происходит обычно одно и то же - отделение зерен от плевел, и козлищ от агнцев. где-то агрессивно, где-то более милосердно, но все с таким же превосходством. потому что одних обещаний для введения людей в экстаз - мало. нужно еще внушить им, что они избранные. поколение зомбированных Нео, остальные - слепцы.



да, это все красиво, но, учитывая все вышенаписанное, увы, не вполне достижимо
познание мира неспособно уничтожить религию, только познание человечеством самого себя. не думаю, что это возможно. всегда легче впасть в экстаз, чем подумать



я тебя умоляю, какое светлое будущее для человечества ? не припомню в истории не единого случае, когда бы это ставилось во главу угла



имхо, это неправильно
не нужно отказываться от познания, нужно познавать себя
главная беда прогресса (возвращаясь к теме этого топика) - в том, что к познанию прогресс относится лишь постольку-поскольку, представляя в основном из себя борьбу с самим собой и с устаревшими своими достижениями.

Prod__User
Гость

E-Mail
ПРОГРЕСС - позитивные/негативные стороны и его побочные явления
Ответ #25
Процитировать |

прогрессирует только система.
Человек... регрес ? я даже не знаю, остались ли ещё люди...

=конец=

Gay Reaper
Житель Форума
***
Рейтинг: 143

[Заценки]
[Комментарии]






Пол: Мужчина
Сообщений: 506

ПРОГРЕСС - позитивные/негативные стороны и его побочные явления
Ответ #26
Процитировать |

лично я думаю что прогресс цыкличен, мы себя погубим, все начнется заново, тоесть остановки нет, есть повторение

AntiChrist
йо
Бог Форума
*****
Рейтинг: 946

[Заценки]
[Комментарии]



С О Ц И А Л И З М

126125018 Skype: AntiChrist
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 10016

ПРОГРЕСС - позитивные/негативные стороны и его побочные явления
Ответ #27
Процитировать |

ну да, повторение: проснулся, выпил, подрочил ==>> подрочил, выпил, заснул ==>> проснулся, выпил, подрочил ==>> ...

trigger woods
Мимо проходил
Бог Форума
*****
Рейтинг: 973

[Заценки]
[Комментарии]



Prodigy - просто, без смс


Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 1840

ПРОГРЕСС - позитивные/негативные стороны и его побочные явления
Ответ #28
Процитировать |


создание таких вещей как электромобиль, термоядерная станция и т.д (т.е. тех вещей, которые не особо загрязняют окружающую среду) тоже явление прогресса, так что не следует считать прогрессом исключительно как губителя чего-либо - все это зависит от людей, их приоритетов

Don Sun
Дед TheProdigy.ru
Бог Форума

*****
Рейтинг: 1949

[Заценки]
[Комментарии]






Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 3830

ПРОГРЕСС - позитивные/негативные стороны и его побочные явления
Ответ #29
Процитировать |

Блин, и никто по теме еще ничего не сказал кроме Вагари. Пока обсуждаем суть предмета обсуждения? Ну ладно.

Отправной точкой (и не буду оригиналом) послужило желание выебнуться перед другими, особенно особями противоположного пола. Если в поисках "отправной точки" к первобытнообщинному строю обращаться, то это будет видно на примере охоты: все бегали с копьем, а потом кто-то догадался натянуть тетиву и сделать лук, чтоб меньше бегать и, в то же время, больше приносить еды в общину.


Хорошие колеса.

И еще вот. Обращаясь прежде всего к Vidurrу:
Из некоторых ваших измышлений следует, что познать все тайны бытия человечеству мешает его религиозность. Бгугах!)))
Это что, только атеист может познать тайны бытия, пойти путем истинным и все такое?))) Такое неебенное интеллектуальное преимущество атеистов над верующими, ага.))) Интересно, и почему атеисты не вывели до сих пор человечество в ранг богов?

DJ ZX
Хохол Укроп
Гуру Форума
Бог Форума

*****
Рейтинг: 5765

[Заценки]
[Комментарии]



https://t.me/ZXCulture

http://t.me/ZXBeer Skype: dj..zx
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 13881

ПРОГРЕСС - позитивные/негативные стороны и его побочные явления
Ответ #30
Процитировать |


потому что этим занимаются авраамические религии, играя на любви человека к самовосхвалению (да да да, на самом любимом грехе Сатаны, между прочим - тщеславии) и убеждая людей, что они "богоподобны". Бгугагага, стадо богоподобных животных.
в целом согласен, религиозность стопорит стремление к познанию в огромном поле деятельности, так как человек боится "туда" лезть, чтобы не "гневить бога".
Благо человека это не останавливает.

религиозный = ограниченный


по твоему тоже во всём виноваты женщины?
не, ну согласен в принципе, но я там на 1-й страничке вроде кинул линк на научную статью о том, почему человек стремится познать новое. Рекомендую почитать.

Зы - прогресса в психологии человека нет и в целом не намечается.

Don Sun
Дед TheProdigy.ru
Бог Форума

*****
Рейтинг: 1949

[Заценки]
[Комментарии]






Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 3830

ПРОГРЕСС - позитивные/негативные стороны и его побочные явления
Ответ #31
Процитировать |

О прогрессе в психологическом, в личностном плане говорить действительно глупо.

"религиозный" не равно "ограниченный", если религиозность не подразумевает никакого фанатизма. Это первое.
А второе: на земле (особенно в более-менее развитых странах) довольно высокий процент атеизма. Это ж неебаццо сколько философов должно было открыться, если атеисты такие "неограниченные".

И, кстати, Крис, ты ведь сказал, что подразумевал, создавая тему. А потом сам стал растекаться на тему влияния религии на уровень человеческого самопознания.

DJ ZX
Хохол Укроп
Гуру Форума
Бог Форума

*****
Рейтинг: 5765

[Заценки]
[Комментарии]



https://t.me/ZXCulture

http://t.me/ZXBeer Skype: dj..zx
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 13881

ПРОГРЕСС - позитивные/негативные стороны и его побочные явления
Ответ #32
Процитировать |


философ - это состояние мышления, в религии тоже есть своя философия
не религиозность человека может объясняться разными причинами, дауны тоже могут ни во что не верить
окей, тогда так "человек" = "ограниченный"
"религиозность" означает большее число ограничений

это то и плохо

AntiChrist
йо
Бог Форума
*****
Рейтинг: 946

[Заценки]
[Комментарии]



С О Ц И А Л И З М

126125018 Skype: AntiChrist
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 10016

ПРОГРЕСС - позитивные/негативные стороны и его побочные явления
Ответ #33
Процитировать |

Рома, +1


да, во всем виноваты женщины



2Don Sun:

по-моему, именно Вагари отпостила как раз не в тему ))


дело не в фанатизме, чувак. о фанатиках речь и не идет )) просто религиозный человек - это в первую очередь человек, мыслящий религиозно. а раз мыслит он религиозно, то, пардон, о какой неограниченности может идти речь ?

кстати, действительно че-то мы съехали на тему религии. но, как ни крути, темы эти взаимосвязаны

Страницы: 1 [2] 3 Все Ответ | Уведомлять об ответах 
Показать последних комментариев к сообщениям в теме загрузить

Форум фанов Prodigy  |  Разное  |  Дискуссионный клуб

Тема: ПРОГРЕСС - позитивные/негативные стороны и его побочные явления