TheProdigy.ru Добро пожаловать, Гость. Ты можешь Войти или Зарегистрироваться.
27 мая 2017, 09:12:34

Форум фанов Prodigy « »


Форум фанов Prodigy  |  О The Prodigy  |  Обмен аудио, видео и фотографиями (Модераторы: Deefrex, Keeti Palmer)

Тема: Always Outnumbered, Never Outgunned [FLAC / 24bit Lossless / Vinyl]


  • Просьбы перезалить файл следует писать в теме Зона запросов и просьб на перезалив, желательно указывая ссылку на тему или пост, где требуется перезалив. Засорять основные темы по каким-либо материалам однотипными постами "Перезалейте" не надо, подобные посты из этих тем будут удаляться.
  • Аплоадеры! Важно, чтобы ваши ссылки всегда оставались активными для скачивания файлов с них, поэтому большая просьба заливать материал на облачные сервисы pCloud, Яндекс.Диск, Облако mail.ru, или другие. Регистрация не займёт много времени, зато в будущем не будет больше просьб перезалить данный файл. Крайне НЕ рекомендуется выкладывать материал на облачном сервисе MEGA, поскольку часты случаи отмирания файлов по его ссылкам, или просто невозможности их скачивания.
  • Если рип потрековый, то следует заархивировать папку с файлами, об этом написано здесь.
  • Если происходят трудности со скачиванием из облачного сервиса MEGA - попробуйте воспользоваться методом, описанным здесь.
  • Фото-материалы просьба заливать на сервис FunkyIMG.
  • Большие фото необходимо выкладывать в виде превью со ссылкой на оригинал.

Последний автор: Deefrex
Сейчас в разделе 3 гостя
Страницы: 1 [2] Все Ответ | Уведомлять об ответах
   Автор  Тема: Always Outnumbered, Never Outgunned [FLAC / 24bit Lossless / Vinyl]  (Просмотрено 4603 раз)
DeZt
Участник Форума
**
Рейтинг: 6

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен



Smack My Bitch Up

377512130
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 259

Always Outnumbered, Never Outgunned [FLAC / 24bit Lossless / Vinyl]
Ответ #17
Процитировать |

в мп3 320 виниловый есть?

DJ ZX
Хохол Укроп
Дед TheProdigy.ru
Бог Форума

*****
Рейтинг: 4648

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен




http://dj-zx.livejournal.com Skype: dj..zx
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 14429

Always Outnumbered, Never Outgunned [FLAC / 24bit Lossless / Vinyl]
Ответ #18
Процитировать |

Цитата от: San3k на 05 апреля 2010, 08:25:18
Цитата от: DJ ZX на 05 апреля 2010, 00:39:06
Цитата от: San3k на 04 апреля 2010, 18:29:33
Насчёт того, что качество при записи на CD не ухудшится - я бы не был так категоричен, отличия на слух будут. И дело здесь будет именно в передискретизации. По крайней мере, разницу в звучании IMD 96 KHz-вого и флаком из этого же рипа но в 16/44,1 слышно легко.
блять, бред
вы себе математику ресэмплирования представляете хоть кто-то?
сразу хочется спросить, а каким плеером и через какую звуковую подсистему и на какой звуковухе вы эти 96 кГц слушаете (кроме того, что ваще ухо не слышит выше 18кГц почти ничего)?
Т.е., ты хочешь сказать, что разницы не будет никакой?
я ничего не хочу сказать - я точно знаю
Цитата:
И причём здесь способность уха слышать частоты выше какого-то порога, когда имелось в виду звучание именно после передискретизации?
повторяю вопрос - математику ресемплирования ты себе представляешь?
http://en.wikipedia.org/wiki/Resampling_(audio)
http://en.wikipedia.org/wiki/Sample_rate_conversion
http://en.wikipedia.org/wiki/Downsampling
http://en.wikipedia.org/wiki/Quantization_(sound_processing)
http://en.wikipedia.org/wiki/Dither
чем конвертировал?
какой плеер и какая звуковая подсистема воспроизводит то, в чём ты слышишь разницу?

ухо тут прямо причём - ты хоть убейся, но звуки выше 18 кГц ты никак не услышишь
Цитата:
Попробуй сделать это с 96кГц винилом IMD (24 бит 96 кГц -> 16 бит 44.1 Кгц), и если не услышишь разницы - ну что, значит у тебя слух такой.
чем конвертировал?
кроме того - у тя какая звуковуха с честными 24/96 и 16/44?

а да, на всякий случай - люди, рипающие винилы в 24/96 при том, что ни на одном виниле нет качества выше 16/44 мр3 320 joint-stereo - извращенцы
или вы думаете исходники для винила реально 24/96 (к примеру сэмплы ИМД местами явно из Мр3 вырезаны)?

AHTOH
Гость

E-Mail
Always Outnumbered, Never Outgunned [FLAC / 24bit Lossless / Vinyl]
Ответ #19
Процитировать |

Цитата от: DJ ZX на 10 апреля 2010, 19:31:30
ты хоть убейся, но звуки выше 18 кГц ты никак не услышишь


Ну фиг знает, я вот например слышу, причём очень ясно, где 320 со срезом по 19-20, а где оригинальная Вав-ка в которой за 22 переваливает. Особенно хорошо слышно при сведении на высоких частотах  в Scratch Live в ушах от Technics.

DJ ZX
Хохол Укроп
Дед TheProdigy.ru
Бог Форума

*****
Рейтинг: 4648

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен




http://dj-zx.livejournal.com Skype: dj..zx
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 14429

Always Outnumbered, Never Outgunned [FLAC / 24bit Lossless / Vinyl]
Ответ #20
Процитировать |

Цитата от: Mr. Armtone (Solid Steel) на 10 апреля 2010, 19:47:30
Цитата от: DJ ZX на 10 апреля 2010, 19:31:30
ты хоть убейся, но звуки выше 18 кГц ты никак не услышишь


Ну фиг знает, я вот например слышу, причём очень ясно, где 320 со срезом по 19-20, а где оригинальная Вав-ка в которой за 22 переваливает. Особенно хорошо слышно при сведении на высоких частотах  в Scratch Live в ушах от Technics.
ты слышишь психоакустический эффект мр3 кодека - он реально мнёт высокие, в ушах это отлично слышно - не отрицаю, сам слышу в своих акг много чего
на самом деле про 18 кГц я так - чуть загоняюсь, конечно, но реально нормальные вменяемые уши при рождении может и слышат за 20 кГц, но к годам 20-25 всё равно остаётся не выше 19 кГц (реально слышимых, а не "ощущаемых, барабанной перепонкой", специально для оппонентов - генерируете две синусоиды - 25 Гц и 19500 гЦ по 30 сек, добавляете любую пульсацию во времени и по очереди слушаете (желательно крутые студийные наушники, либо такого же класса мониторы), рассказываете, слышали ли вы реально звук или только динамику пульсации , гарантирую - реальный звук услышат единицы, кстати, учтите, что на колонках "гудящие супербасы" - это тоже не звук, а некорректная работа фазоинвертатора )
http://saanvi.ru/fac.php?filename=digital_vs_analog.txt
вот насчёт сверхвыскоих частот очень хорошая фраза:
Цитата:
воздействует ультразвук на восприятие или нет - тема для большого спора. Лично я считаю это воздействие пренебрежимо малым, чтобы обращать на него внимание.
скажем так - песен в ультразвуке вы не услышите не одной, а то, что это почувствует ваша печень или спинной мозг - это не значит, что вы слышите музыку

24 бита теоретически реально лучше 16 бит, связано с динамикой реальных музыкальных инструментов. Но - к бытовой акустике и к электронной музыке вообще никак не относится. Даже мои проф мониторы по динамике всего 119 дб (соврал, гораздо меньше , уточняю, напишу потом), так что 24/32 бита - это запас прочности, избавление от транкейта при работе с высококачественным рабочим материалом, ну и в процессе аудиоинжиниринга - необходимое требование. Но слушателю всё равно похер, а двойной слепой тест всё равно покажет невозможность отличить сиди от SACD или рип винила в 16/48 от рипа 24/96

А, ну и вот ещё - по динамике и частотке
Тёплый ламповый звук и сферический винил в вакууме
---
зы - эта часть дискуссии таки интересна и полезна, поэтмоу просьба модераторам раздела её не трогать, потом я аккуратно вырежу и перенесу в соотвествующий раздел (либо хард и софт, либо программы и оборудование)

AHTOH
Гость

E-Mail
Always Outnumbered, Never Outgunned [FLAC / 24bit Lossless / Vinyl]
Ответ #21
Процитировать |

Цитата от: DJ ZX на 10 апреля 2010, 21:12:40
Цитата от: Mr. Armtone (Solid Steel) на 10 апреля 2010, 19:47:30
Цитата от: DJ ZX на 10 апреля 2010, 19:31:30
ты хоть убейся, но звуки выше 18 кГц ты никак не услышишь


Ну фиг знает, я вот например слышу, причём очень ясно, где 320 со срезом по 19-20, а где оригинальная Вав-ка в которой за 22 переваливает. Особенно хорошо слышно при сведении на высоких частотах  в Scratch Live в ушах от Technics.
ты слышишь психоакустический эффект мр3 кодека - он реально мнёт высокие, в ушах это отлично слышно -
Ну я поэтому и не запариваюсь над 24/96 и т.д. Работаю только с Лосслесс 16/44  - никаких МП3, если только трэки очень редкие и их не реально достать в более высоком качестве, а если попадаются рип 24/96 - я кодирую их в 16/44 и не парюсь, тем более если это электронная музыка!


Василий Николаевич
не иначе, как
Бог Форума
*****
Рейтинг: 1102

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен



I say - evolve

360854963
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 2123

Always Outnumbered, Never Outgunned [FLAC / 24bit Lossless / Vinyl]
Ответ #22
Процитировать |

господа, эта тема меня просто таки воодушевила. спектр радует обод моих очей! дело наверное в том, что тот, кто делал рип с винила, зажёг рядом камин, пил тёплый глинтвейн и дышал пряным ароматом губ на иголку: уникальные акустические различия - дрочим вместе!

AHTOH
Гость

E-Mail
Always Outnumbered, Never Outgunned [FLAC / 24bit Lossless / Vinyl]
Ответ #23
Процитировать |

Цитата от: DJ ZX на 10 апреля 2010, 21:12:40
специально для оппонентов - генерируете две синусоиды - 25 Гц и 19500 гЦ по 30 сек, добавляете любую пульсацию во времени и по очереди слушаете (желательно крутые студийные наушники, либо такого же класса мониторы), рассказываете, слышали ли вы реально звук или только динамику пульсации , гарантирую - реальный звук услышат единицы, кстати, учтите, что на колонках "гудящие супербасы" - это тоже не звук, а некорректная работа фазоинвертатора )

Кстати, давно хотел проверить свой слух. о так и не смог разобраться куда и чего! Не мог бы ты сделать несколько Вавок начиная с 18 и до 22-х с шагом в 0.500 и слить их куда-нить на ргхост?

DJ ZX: потом, напомни завтра в личку или позже, только ты скажи какие у тя девайсы на которых слушать то будешь - тоже в личку
DJ ZX
Хохол Укроп
Дед TheProdigy.ru
Бог Форума

*****
Рейтинг: 4648

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен




http://dj-zx.livejournal.com Skype: dj..zx
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 14429

Always Outnumbered, Never Outgunned [FLAC / 24bit Lossless / Vinyl]
Ответ #24
Процитировать |

кстати, вот ещё хорошая статья об этих ваших 16-24 бит и иже
http://parakhod.livejournal.com/111327.html

DJ ZX
Хохол Укроп
Дед TheProdigy.ru
Бог Форума

*****
Рейтинг: 4648

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен




http://dj-zx.livejournal.com Skype: dj..zx
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 14429

Always Outnumbered, Never Outgunned [FLAC / 24bit Lossless / Vinyl]
Ответ #25
Процитировать |

Цитата:
делюсь с вами великолепным рипом винила AONO - 24-bit, 96 kHz FLAC
это максимально возможное на данный момент качество звука
в данном случае СиДи звучит лучше, благодаря отличному, хоть и "loudness war" мастерингу
хотя рип в целом хорош, гораздо лучше имеющихся винил рипов имд и фэта

впрочем противный шум иглы и винила есть на всех рипах

San3k
Участник Форума
**
Рейтинг: 268

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен






Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 242

Always Outnumbered, Never Outgunned [FLAC / 24bit Lossless / Vinyl]
Ответ #26
Процитировать |

Цитата от: DJ ZX на 10 апреля 2010, 19:31:30
а да, на всякий случай - люди, рипающие винилы в 24/96 при том, что ни на одном виниле нет качества выше 16/44 мр3 320 joint-stereo - извращенцы
или вы думаете исходники для винила реально 24/96 (к примеру сэмплы ИМД местами явно из Мр3 вырезаны)?


Да тут как-то дело даже не в исходниках - понятно, что ожидать кристальной чистоты звука не приходится
А про то, что после ресемплинга получаются вполне слышимые отличия.

Вот 2 куска Omen, один 24 bit, 96 KHz, а другой - получен путём передискретизации из него же, 16 bit, 44.1 KHz.

Конвертер - Sony Sound Forge 10. Формат - FLAC.
Разница - заметная.
Пробовал и другие конверторы, кстати говоря, примерно одинаково.

DJ ZX: параметры ресемплинга укажи
DJ ZX: разница минимальная в основном работа "antialiazing filter"
DJ ZX
Хохол Укроп
Дед TheProdigy.ru
Бог Форума

*****
Рейтинг: 4648

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен




http://dj-zx.livejournal.com Skype: dj..zx
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 14429

Always Outnumbered, Never Outgunned [FLAC / 24bit Lossless / Vinyl]
Ответ #27
Процитировать |

сравнивай:
оригинальный файл

твой конверт в 4416 - небольшой спад на частотах выше 20 кГц (услышать его можно - на большой громкости, при очен хорошем слухе и очень хорошем тракте, либо же если у тя звуковуха плохо работает с частотой 44.1 кГц (назови звуковуху контрольную)

мой конверт - спада практически нет

San3k
Участник Форума
**
Рейтинг: 268

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен






Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 242

Always Outnumbered, Never Outgunned [FLAC / 24bit Lossless / Vinyl]
Ответ #28
Процитировать |

Звуковуха встроенная, HD Audio ALC889A. Не фонтан, конечно, но и не ужас
АЧХ вот тут можно поглядеть.

На спектрах согласен, незначительная разница (и кстати, скрин своего конверта 44/16 ты не выложил ))
Но на слух - после ресемплинга высоких СИЛЬНО меньше. Оно, конечно, там (в исходном) их многовато, пожалуй, но вот так.

Параметров в Саудн форже не нашёл (степень сжатия только). До этого пробовал плагином для Фубара конвертить (Resampler SoX) и в Винампе. И везде слышна эта потеря высоких.

DJ ZX: последний скрин - это мой 44/16, то, что там  96 кГц - могу технические детали правильного сравнения по спектру в личку сравнить, либо позже сюда
DJ ZX: твой конверт тоже в 96/16, как ты можешь заметить
DJ ZX
Хохол Укроп
Дед TheProdigy.ru
Бог Форума

*****
Рейтинг: 4648

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен




http://dj-zx.livejournal.com Skype: dj..zx
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 14429

Always Outnumbered, Never Outgunned [FLAC / 24bit Lossless / Vinyl]
Ответ #29
Процитировать |

кстати, собственно причина снижения высоких частот - ВЧ фильтр при антиалайзинге, насколько я помню Voxengo r8brain с таким справляется легко

jungle001
Участник Форума
**
Рейтинг: 83

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен



PRODIGY NOT DEAD


Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 260

Always Outnumbered, Never Outgunned [FLAC / 24bit Lossless / Vinyl]
Ответ #30
Процитировать |

Вопрос Как бы не потеме, в тоже время по винилам, Сушествуют ещё рипы винилов во FLACe? кроме Всех Альбомов и Сингла Voodoo People (Pendulum Remix)???

DJ ZX: на торрентах - полный набор
jungle001: ссылку закинь, чёто я кроме Всех Альбомов и Сингла Voodoo People (Pendulum Remix) не видел!
DJ ZX: кстати да, вру, только альбомы и вудупипл, да
San3k
Участник Форума
**
Рейтинг: 268

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен






Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 242

Always Outnumbered, Never Outgunned [FLAC / 24bit Lossless / Vinyl]
Ответ #31
Процитировать |

Цитата от: DJ ZX на 11 апреля 2010, 19:36:57
кстати, собственно причина снижения высоких частот - ВЧ фильтр при антиалайзинге, насколько я помню Voxengo r8brain с таким справляется легко


Попробовал на Quality - Very High, результат мало отличается от Форжа.
Надо бы послушать на другой звуковухе, сравнить, как там будет.

DJ ZX: ну как видишь - у меня в форже почти идентичный с оригиналом
yupor83
Новичок
*
Рейтинг: 11

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен





Пол: Мужчина
Сообщений: 2

Always Outnumbered, Never Outgunned [FLAC / 24bit Lossless / Vinyl]
Ответ #32
Процитировать |

есть в nrg или в cue формате скиньте нужен CD образ

Страницы: 1 [2] Все Ответ | Уведомлять об ответах 
Показать последних комментариев к сообщениям в теме загрузить

Форум фанов Prodigy  |  О The Prodigy  |  Обмен аудио, видео и фотографиями (Модераторы: Deefrex, Keeti Palmer)

Тема: Always Outnumbered, Never Outgunned [FLAC / 24bit Lossless / Vinyl]
 

Форум фанов Prodigy | Powered by YaBB SE
© 2001-2002, YaBB SE Dev Team. All Rights Reserved.

Реклама: