Последний автор: Dmitriy_Minchenko
|
|
|
|
|
Автор
|
Тема: Усыновление (обсуждение) (Просмотрено 11108 раз)
|
|
|
99,9%
|
О_О
это в дружбе эгоизм неуместен, а в любви - очень даже, ведь как бы ваще на 100% эгоистичное чувство ибо любить кого-либо можно вообще полностью наплевав на отношение этого человека к тебе. ппц. |
|
но тут уже скорее зависит от субъекта любви, - какие больше превалирует в его мыслях, действиях и поведении, убеждения - альтруистические иль эгоистические.
|
|
|
|
Магура Луиза
|
Чега, тебя даже на перерыве читать стремно. Опять ты не удержался не рассказать о своих похождениях. Иди в бложик шоле свой пиши это.
В общем, к чему я клоню - БЫТОВУХА, мать его нехай. Он может съесть всё. Это необязательно и не стопроцентно. Но вероятность невъебенно велика.
|
|
Ты прав про бытовуху кстати.
Ну усредненным вариантом я здесь рассматриваю только нечастые встречи с дамой, совместные вылазки/поездки/путешествия, проживание в отдельных жилплощадях, иногда защищенный секс на чьей-то территории. И на этом все.
Вот только дама то со временем захочет чего-то большего и на этом отношения прекратятся. Ну а потом посиделки в кафе с подругами с разговорами "во казел то оказался какой" и т.д. пр сценариям.
Стоит ли идти на такой обман живого человека с целью собственного развлечения на пару недель? Вряд ли стоит.
|
|
|
|
kryladze
|
Рети,ведь есть же много дам,которые за свободную лябофь,тебе вот,как раз такую надо-без быта,упреков,скандалов,претензий и посяганий на личное пространство,и все норм. все заранее обговорено и ни к чему не обязывает,и обе стороны довольны;)
А на счет усыновления,я так думаю,что взять неизвестно от кого рожденного ребенка,не зная его родителей,как людей,как и чем они жили,и чем они руководствовались,отказываясь от ребенка,я бы не смогла, и дело не в том,если бы у ребенка были какие-то травмы или инвалидность,а в генах-много примеров печальных,когда видишь собственными глазами,что от этого никуда не деться и не искоренить все то плохое,что заложено природой.....
Если взять меня,у меня тоже есть сынок с недавних пор,моя радость и счастье,и если мне встретится когда-нибудь человек,кот. в первую очередь будет хорошо относиться к моему ребенку и ко мне,и я пойму,что он заменит сыну отца,то я готова буду принять и его ребенка/детей и заботиться о них,как о своих,возможно в последствии и полюбить...
|
|
|
|
oledjan
|
Кстати, да. А почему бы не воспользоваться услугами суррогатной матери? Дашь свою сперму, подберешь кандидатуру и в клинике ее оплодотворят. И ребенок твой, и дама без претензий за энную сумму в инвалюте.
|
|
|
|
Рыжая
|
нормальный молодой парень боится того, чего сам себе напридумал. пройдёт время - сам не заметишь как тебя окольцуют и всё будет замечательно : и жена, и ДЕТИ! свои дети, не приёмные. я конечно не против усыновления, наоборот только за и в том случае, если у родителей уже есть свои детки. всё-таки у каждого на этой земле должен быть своя родная кровинушка
вообще считаю людей, которые рискнули пойти на такой шаг чуть ли не святыми
Рети, харэ тебе пессимистничать
|
|
|
|
нано-оміч
|
Ребятки, читаю и диву даюсь! Я так рад, что вам нравится ваш вариант его жизни!
|
|
|
|
oledjan
|
Ребятки, читаю и диву даюсь! Я так рад, что вам нравится ваш вариант его жизни!
|
| В названии темы в скобках стоит слово обсуждение. Каждый приводит свои доводы, на основании личного жизненного опыта, предпочтений, вкусов, морали. Рети хочет анализировать и взвешивать - вот ему пожалуйста одна из областей для анализа.
|
|
|
|
rekcuFniarВ
|
молодой парень боится того, чего сам себе напридумал. |
| Это не выдумки. Мои личные наблюдения тоже такие. Сейчас очень много браков разваливаются через пару лет. Хорошо что в большинстве случаев они детей не успевают завести. Я бы запретил разводы, глядишь люди будут хорошенько обдумывать свои поступки, а то несерьезно стали относиться к этому.
|
|
|
|
Магура Луиза
|
ну если заранее оговорить этот вариант с живым человеком - то можно попробовать.
|
|
У меня был один раз почти по такому сценарию, где все в выигрыше остались. Если в двух словах, то вдвоем с одной девкой ушли в горы вдоль горных рек. Я был как-то не прочь ибо хорошие дружеские отношения были и ей, по словам, хотелось на пару дней отдалиться от повседневности. Мы просто жили в одной палатке несколько дней, бродили по горам, болтали обо всем ваще. Не ебались, потому что сразу оговорили это. Про приезду разбежались по разным городам и все.
в генах-много примеров печальных,когда видишь собственными глазами,что от этого никуда не деться и не искоренить все то плохое,что заложено природой..... |
|
Не у всех так. Знаю разного возраста людей, у которых сомнительное детство и сомнительные вроде бы родители, но сами они хорошие одним словом. Я сам родился от алкаша, может во мне тоже хуевые гены. Но я не сижу на остановке в заблеванной куртке с бутылкой.
Если взять меня,у меня тоже есть сынок с недавних пор,моя радость и счастье |
|
Хотелось бы, конечно, чтобы отец таки нашелся, потому что парню сложно придется потом. Уже начиная со школьного возраста у него начнутся проблемы. Не запусти эти моменты, не допусти образования у него комплексов. Не подумай, что я тут учить вздумал. Просто знаю как это происходит.
Кстати, да. А почему бы не воспользоваться услугами суррогатной матери? Дашь свою сперму, подберешь кандидатуру и в клинике ее оплодотворят. И ребенок твой, и дама без претензий за энную сумму в инвалюте. |
|
Для меня неприемлимый вариант.
1) Я не хочу рождения нового человека, просто хотел бы помочь кому-нибудь уже родившемуся.
2) Если родится девочка, что делать?
нормальный молодой парень боится того, чего сам себе напридумал. пройдёт время - сам не заметишь как тебя окольцуют
|
|
Насильно меня в загс отвести никто не сможет, если только не скрутят, заснут в пативен и повезут в цепях.
Но это фантазия, потому что я не нарушаю действующего законодательства.
всё-таки у каждого на этой земле должен быть своя родная кровинушка
|
|
Не настолько понятное мне заявление, чтобы я здесь согласился...
это совместное проживание в теч. нек. времени на совместной жил. площади, а уж потом или разбежались, или поженились. пробуй! |
|
Зачем мне оно надо?
|
|
|
|
Essex
|
Прочитал всю тему полностью. Попытки переубедить Рети считаю бессмысленными. И ещё, все тут расписывают "плюсы" и "минусы", но мало кто подумал о детях. Если бы мне было 3-5 лет, и я бы жил в детдоме, то был бы бесспорно счастлив, если бы Рети меня усыновил.
P.S. Знаю, получилось много "бы" но только так можно выразить моё отношение к этой теме.
|
|
|
|
Магура Луиза
|
а какие проблемы могут начаться-то без отца? просто интересно
|
|
Ну самое простое если даже подумать. Маленький пацан обычно любит активно участвовать во всех домашних мужских делах, помогать отцу. Сначала подержать что-нибудь, потом что-то более серьезное и далее по нарастающей.
Про психологические моменты не буду расписывать, потому что в тонкостях сам недостаточно разбираюсь.
Но, бля, это я все-таки идеализирую. Можно же, например, сравнить модель "сын-мать" с "отец-мать-сын", но воспитание отца заключается лишь в раздаче пиздюлин, попойке по выходным и ссорам с матерью. Какой тогда здесь вариант лучше для сына?
|
|
|
|
Lex
|
Что такое ребёнок? Во-первых - это не игрушка от скуки, и он не обязан быть последствиями собственных проблем, личных принципов (антипатии с женщинам, гомофобии) человека. А во-вторых, если бы вопрос стоял в усыновлении сироты, который хочет семью, жильё и счастья, то я бы и слова не сказал. Но усыновления ребёнка, из-за глупых стереотипов, это также глупо. А чему ты будешь его учить? Что он должен поступить также как его отец в будущем и прервать свой род? Ладно это не важно.
Это дело каждого, и всё остаётся на совести человека. Я не собираюсь ни в коем случае тебя обвинять и судить.
Я, лично я, пока способен воспроизводить не собираюсь прерывать свой род. И ребёнок собственной плоти - это прежде всего продолжение своего биологического рода, а потом уже демография. Мужчина, женщина, ребёнок - так было заложено. А усыновляют как правило либо без семьи не способные иметь потомство, либо люди уже имеющие малых, которые просто хотят спасти ребёнка и дать ему полноценную жизнь. А одиноким людям что бы усыновить кого-то пуще остальных придётся пройти ряд медицинских и психологических тестов + тебя будут проверят различные уголовные органы, по поводу контрабанды человеческими органами, и будешь ты жить под контролем до совершеннолетия ребёнка.
Если принципиально не хочется официальных связей с девушкой, или боишься в будущем расстаться с женой, делить имущество, детей, пусть это будет просто боязнь проблем или отсутствие возможности понять что жизнь тяжёлая штука и не всегда она идёт как хочешь, то прежде всего нужно разобраться в себе, и только потом принимать такие решения как усыновление ребёнка, и зачем он тебе нужен. А про любовь и крепкую семью я вообще молчу.
Кароче.
- Я за собственных детей.
- Если не нашёл партнёра - живи один (с мамой/папой).
- За усыновление, только не имея возможности собственного оплодотворения.
|
|
|
|
VoloS
|
долбоёбы
вместо ответа на простой вопрос побрякали тут своими сраными мнениями, комплексами, жызненными штампами и диалоговыми клише
идите нахуй, всем срать на ваш личный опыт, богатый внутренний мир и романтику
срать потому, что ни у кого тут такого опыта нет
выглядит примерно так:
" - после аварии мне отрезали две ноги, я нахуй ущербный, но люблю спорт. Подскажите, армрестлинг - норм варик, как думаете?
- ты хуйло и долбоёб, отрасти ноги обратно и играй в футбол, спартак ололо, вот я играю!.."
никто нихуя не спрашивал про отношения, про баб, мужыков и еблю.
Рети не любит баб и еблю, он об этом и не спрашивает.
Я уже где-то тут писал. Резюме темы примерно такое: Рети лучше, чем детдом; Рети хуже, чем нормальная полная семья; Рети лучше, чем хуёвая семья; Норм отношения это заебулечки, но есть уникумы, которые считают их говном. Последний вывод почему-то занимает 95% темы и не имеет отношения к вопросу.
Я классный.
|
|
|
|
Aid-YWNWA
|
Я на самом деле не понимаю возникновения "отцовских/материнских" чувств, грубо говоря, без наличия ребенка. Поэтому дело тут, думаю, вообще не в чувтсвах, а в рациональном логическом решении посвятить часть своей жизни воспитанию ребенка (кстати, почему именно мальчика я не понимаю, но я в принципе отрицаю разное устройство мозга мужчины и женщины, это просто социальные шаблоны поведения и воспитания, женщины воспитывались и воспитываются в основном как "матери", которые будут сидеть дома и заниматься физиологическими потребностями детей, ну и "минус два года из жизни" минимум на каждого ребенка тоже немаловажный фактор, были и даже сейчас есть матриархальные общества, где функции и особенности поделенны совсем наоборот, поэтому "генетическая" предрасположенность к "тупости" у женщин, это довольно глупая позиция как по мне, сорри за офф-топ).
И совсем не важно, кто воспитывает ребенка - полная семья, одна мать или один отец, важно как это делать, я думаю что многие имели возможность наблюдать такие семьи, что, наверное, лучше в детдом (у меня по соседтству живут такие, им ребенок просто мешает, они его только затыкают постоянно, орут, бьют, он плачет пять часов в день минимум, это то что я слышу через стенку, опять же сорри за офф-топ, но я в данной ситуации никаких преимуществ полной семьи не вижу).
В позиции Рети, которая в целом понятна и поддерживается, я только не понимаю наличие страха перед созданием семьи в виду того что "все пойдет не так", ведь с ребенком риски такие же, если не больше, что "все пойдет не так", разве что разница только в том, что в этом случае вину можно взять только на себя (хотя это не совсем так, психологические травмы, которые будут иметь неожиданные последствия могут наносится в очень раннем возрасте, кстати о каком возрасте ребенка идет речь?), а не сомневаться дополнительно в партнере.
П.С. Мои чувства к моей дочке не появились внезапно в момент рождения, или еще раньше. Но чувство ответственности, внимание, которе ты уделяешь ребенку, время которое ты проводишь с ним, перерастает со временем во что-то большее, что можно смело называть "любовью", возможно при разложении этого "чувства" на слагаемые можно будет и сказать что это слово ничего не значит, а на самом деле это то-то, то-то и то-то, но нафиг нужно :). Данное чувство появляется далеко не у всех, и в принципе глядя на отношения родителей с ребенком, максимум за пол часа можно сказать тяготит он их, и они "растят" его "потому что так принято" и "что соседи скажут" (таких много конечно), или появилось что-то большее.
П.П.С. Сам часто задумывался, что сподвигло меня на создание "ячейки общества", точно не нашел ответ на этот вопрос, но любовь и "желание потрахацца" здесь точно не при чем, при наличии минимального объема мозга, это можно устроить и без семьи и без детей. Это скорее все-таки определенный челлендж, и постановка дополнительной цели в жизни, при чем довольно серьезной цели. К сожалений много детей появляется "незапланированно" и неосознано, как где-то написал Апдайк (по-моему он) "Главная проблема нашего общества, что трахаться начинаю раньше чем думать" (ну суть такая, за точную передачу не ручаюсь :))
Вывод: наличие желания вырастить ребенка я понимаю, а отсутствие желания заводить семью, это коственный момент, который возникает только в виду расхождения с текущими "социальными нормами".
|
|
|
|
Магура Луиза
|
если бы вопрос стоял в усыновлении сироты, который хочет семью, жильё и счастья, то я бы и слова не сказал. Но усыновления ребёнка, из-за глупых стереотипов, это также глупо.
|
|
Ну а у нас вопрос как поставлен? Усыновление ребенка, у которого НЕТ жилья, дееспособных вменяемых родственников. Все это все-таки не для ублажения каких-то своих непонятных желаний, а именно для улучшения жизненной ситуации для кого-то еще. Для меня как раз рождение своего ребенка есть осуществление каких-то личных амбиций, желаний и т.п.
Сойтись с бабой и взять сироту - не канает, как уже говорил. Есть ахеренный процент того, что из этого ничего хорошего не выйдет. К тому же, много ли дам в возрасте 25-30 лет захотят вести такой образ жизни? А а более 10 лет они так смогут? Я не знаю, это наверно какой-то тоже уникум должен быть, только в юбке...
Поэтому, как точно заметил Волос, такой вариант как я не будет еще самым плохим для человека, не имеющего никогда даже это.
А может вообще за несколько лет, например, возьмут и поменяют законы и будет у нас как в Нидерландии. И брать на усыновление можно будет только парам с успешным опытом совместной жизни не менее 5 лет, скажем.
Поэтому дело тут, думаю, вообще не в чувтсвах, а в рациональном логическом решении посвятить часть своей жизни воспитанию ребенка |
|
Наверно и так, но не в полной мере. Я не могу точно дать определение, поэтому пускай будет хоть так.
наличие желания вырастить ребенка я понимаю, а отсутствие желания заводить семью, это коственный момент, который возникает только в виду расхождения с текущими "социальными нормами". |
|
Думаю, вполне точно твой вывод охарактеризовал ситуацию.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Наверное есть тут люди, которые думают, что я уже все решил и завтра-послезавтра побегу собирать документы.
Еще раз повторюсь, что я только прикидываю ситуацию. Сейчас в здравом рассудке на такой шаг я бы ни за что не пошел.
Ближайший итоговый анализ и по этому вопросу в частности будет в 25 лет. До этого надо будет изучить основные моменты по разным направлениям: все, что касается документов, опыт других людей по месту жительства более детально, по стране в целом, более детально разобраться в самом себе, произвести расчет материальных затрат, включая приблизительную стоимость послешкольного образования с запасом. Короче много еще моментов.
Если я дам сам себе зеленый свет, то к 28-30 годам уже можно будет подойти к тому, чему посвящена тема. До этого надо еще будет более часто посещать детдом, вникнуть в суть, как Фокс со своей командой.
Если я себе дам красный свет, то просто буду жить спокойно один, зная, что я на такое пойти не готов.
|
|
|
|
oledjan
|
Честно говоря, Рети мне стал напоминать робота. Тут без подъебов, просто все у него настолько рационально и холодно. Чувства и эмоции задавлены на корню, один холодный расчет. Проблема в том, что он все таки не машина да и вероятность каких-либо событий предсказать невозможно, тем более тех, которые будут через год-два.
Если вообще исходить из подобной логики, то любое начинание заранее обречено на провал, будь то занятие спортом, музыкой или походами в магазин.
|
|
|
|
AnTTorn
|
Каждый человек индивидуален и вправе выбирать, какую жизнь ему прожить. Реально, я Макса не знаю, как, возможно, другие, но всё же (по своим ощущениям и т.п.) думаю, что Макс вполне бы справился с ролью отца. Да, пусть и отца-одиночки, но для ребёнка (особенно мальчика) это было бы настолько весомым в жизни - перестать быть никем и стать нужным для кого-то! Поэтому, я полностью поддерживаю позицию Макса! - это не каждому дано... Многие думают, что это неправильно, но на самом деле важней всего то, как думает насчёт этого сам человек, решившийся на "подвиг" в виде усыновления/удочерения - это многого стоит
Так что, Макс, подумай детально над этим, и я уверен, что всё получится.На самом деле "сердце подскажет", как должно быть. Со временем... У всех есть право на обдумывание таких важных вопросов.
|
|
|
|
Показать последних комментариев к сообщениям в теме
|
|