Форум фанов Prodigy  |  О The Prodigy  |  Общение фанатов (Модератор: Dmitry Prodigy)

Тема: Первая и вторая версии Always outnumbered never outgunned(факты,слухи,мнения)

Последний автор: Deefrex
Сейчас в разделе 2 гостя
Страницы: 1 2 3 4 [5] Все Ответ | Уведомлять об ответах
   Автор  Тема: Первая и вторая версии Always outnumbered never outgunned(факты,слухи,мнения)  (Просмотрено 32264 раз)
Deefrex
00000100
Бог Форума
*****
Рейтинг: 4663

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен



Просто дело в том, что не так просто огородить себя от всего мозгоёбства


Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 4126

Первая и вторая версии Always outnumbered never outgunned(факты,слухи,мнения)
Ответ #68
Процитировать |

Версия альбома Always Outnumbered, Never Outgunned от 17 декабря 2003 года

17 декабря 2003 года Neko берёт интервью у Хоулетта. Почитать можно здесь - http://www.nekozine.co.uk/liamtalks.html

В данном интервью представлен такой треклист:
Sandstorm [=Medusa's Path]
The Way It Is
Lovebuzz [=1965 (рабочее название после отклонённого Lovebuzz)=Phoenix]
Girls
Who You're Fooling [=Who U Foolin]
Action [=Action Radar]
Slang Technology
No Souvenirs (feat. 3D)
Wake Up [=Wake Up Call]
The Gun [=Shoot Down]

Также он упоминает там треки без названий: "I've got a track with Kool Keith again", "And a track with Noreaga".

Из того, что мы имели на альбоме и Hotride EP, выходит следующий треклист:
Medusa's Path
The Way It Is
Phoenix
Girls
Who U Foolin
Action Radar
Wake Up Call
Shoot Down

Часть с Kool Keith вошла в Girls, об этом Хоулетт рассказал в интервью Neko @ 28 сентября 2004 - http://www.nekozine.co.uk/liaminterviewSept04.html
Оттуда появляется ещё один трек без названия: "I did a track with Peaches really early on".

Из финальной версии выпадает No Souvenirs (feat. 3D) из-за того, что Хоулетт не может его доделать, неведанный нам Slang Technology, трек без названия с Noreaga, трек без названия с Peaches (наколько он был готов на момент 17 декабря 2003 - неизвестно, но судя по всему, на тот момент он уже был отклонён и в альбом не планировался).

Klaustraphaub: "track with Kool Keith" - Wake Up Call, точнее, та версия, что Full Vocal (было в каком-то журнале в списке "самых желанных анрелизов"); Slang Technology - это либо GUGO, либо тот самый трек с Noreaga
По ссылке "But there is also still the Wake Up Call' full vocals version." Предположу, что речь про Girls там о том сэмпле, что в Voodoo Beats и, вроде как, в живой версии SMBU времен AONO
Кто-то здесь писал, что вокальный сэмпл в Frequencies исполнен Peaches
Deefrex
00000100
Бог Форума
*****
Рейтинг: 4663

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен



Просто дело в том, что не так просто огородить себя от всего мозгоёбства


Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 4126

Первая и вторая версии Always outnumbered never outgunned(факты,слухи,мнения)
Ответ #69
Процитировать |

Я ещё не нашёл, где Хоулетт упоминал такие треки, как:
Ice [=Memphis Bells]
I Hate You [=Get Up Get Off]
Good Morning [ещё один трек с вокалом Juliette Lewis]
Все они упоминаются здесь - http://www.nekozine.co.uk/prodigy/info/aono.html

Из поста Трима вытекает ещё некий To The End - http://forum.theprodigy.ru/1252325
Я про такой нигде упоминаний не нашёл.

Из демо-материала мы ещё имеем:

AONO (Demo Mix) из DVD "Their Law: The Singles 1990-2005".
С 0:00 по 0:34 - ранняя версия Shoot Down, предположительно под рабочим названием Gun.
С 0:34 по 0:50 - какой-то доселе неопознанный кусок.
С 0:50 по 1:25 - ранний Memphis Bells, предположительно тот самый Ice.
C 1:25 - Gun Reprise [впервые был представлен на концерте в ноябре 2004 года, уже после релиза альбома, и до сих пор на концертах он играется]



Ну и, судя по треклисту по ссылке ниже, трек с рабочим названием Guns (ещё одна разновидность Gun из AONO (Demo Mix) [ранний Shoot Down], только слегка видоизменённая).
http://forum.theprodigy.ru/index.php?board=2;action=display;threadid=2...
слушать / качать

Пиком творческих идей Лиама между альбомами The Fat Of The Land и Always Outnumbered, Never Outgunned для меня является 1999 год, но это уже совсем другая история...

И да, дайте задокументированное датированное доказательство, когда Лиам впервые упоминает название Always Outnumbered, Never Outgunned. Я только по слухам читал, что это было в годах 1998-1999...

ТонАрм: в АОНО (Демо Микс) вначале и в конце один и тот же трек The Gun Reprise (или Gun Reprise - суть не меняется),
оригинал The Gun (Gun/Guns) крутил Галлахер на BBC
Deefrex: Начальный фрагмент я ни в одном концертном варианте Gun Reprise не слышал, поэтому не утверждаю его им.
Friedrich: Лучше бы Gun зарелизил, а не Shoot Down... Пушка сочнее звучит.
Deefrex: Меня больше раздирает любопытство на счёт No Souvenirs с 3D.
ТонАрм: В первом куске, в самом начала, ты также можешь услышать "симфонический" семпл с которого начинается второй кусок и Osaka Fill. Именно в этом фишка репризы, то что версия трека становится более глубокой так сказать, в отличие от оригинала.
В оригинальном The Gun я на 99% уверен, что не было этого "симфонического" семпла, с которого начинается второй кусок и Osaka Fill. А еще я уверен, что The Gun - это и есть то, что играло на BBC с подачи Галлахера.
а все эти понты с Rough Mix там и прочие - подразумевали, что это рабочая версия в отличии от той, что в итоге вышла, т.е. в отличие от Shoot Down,  а не то, чтобы есть еще и другой "не rough" The Gun
Deefrex
00000100
Бог Форума
*****
Рейтинг: 4663

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен



Просто дело в том, что не так просто огородить себя от всего мозгоёбства


Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 4126

Первая и вторая версии Always outnumbered never outgunned(факты,слухи,мнения)
Ответ #70
Процитировать |



Не шибко оперативно , но всё же.


https://web.archive.org/web/20010516200838fw_/http://realmoneytoday.co...

+


Prospero: Впоследствии время показало, какой из Лимона "гений"
volkov: просто надо вовремя остановиться
EdKovalev
Новичок
*
Рейтинг: 2

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен




Prodigy просто класс


Сообщений: 13

Первая и вторая версии Always outnumbered never outgunned(факты,слухи,мнения)
Ответ #71
Процитировать |

Интересная тема.Да вот вопрос:почему вы не включаете в АОNO#1  трек Рок н Ролл??
По моему можно провести 2 аналогии.
1.Год-история та же что и с Бенни.Трек старый,игрался после Фэта,дорабатывался/видоизменялся.
2.Вокал-история та же что и с Нуклиар/был релизнут на аоно2.

Зюпан: бенни впервые сыграли в 1995, рок - в 1994. оба до фета. Причем сдесь аоно 1??? фраза "ви экшн" из нуклеара в герлз это одно.  а где рок в аоно?
yavadust: М-да. ......ничо что разница между рок н роллом  и АОНО  около 10 лет....
ТонАрм: рок-н-ролл и бенни это тупо склейки чужих семплов по фану для концертов, такое релизить на альбоме никогда не планиорвалось. В лучшем случае какие-то отдельные семплы, впрочем как и получилось в Рок-н-Роллом
Nick_Rold_Rock: Правильно делить вот так: TFOTL 2, AONO 1 и только потом AONO 2. Rock'n'Roll, Brainstorm который, существует в студийной версии и должен был попасть в эру TFOTL 2, с такими треками как No Sovenirs, Trigger и Nuclear.
ТонАрм: никуда он не должен был попасть,и нет Фета-2, Триггер и прочие, это АОНО-1
Nick_Rold_Rock: AONO 1 это уже такие треки как The Gun, Ice и прочие первые версии треков с AONO 2. Потом уже конечно остатки Brainstorm'a попали в AONO 2, как вокал в You'll Be Under My Wheels. Но именно в AONO 1 этого трека не было
. . .I*G*O*R. . .: откуда такие знатоки лезут, сам придумал?
ТонАрм: АОНО-1 это Триггер и прочие, то что ты говоришь, это демо для АОНО-2
Рок-н-Ролл вообще никуда не лолжен был попать, это трек, еще раз повторюсь, тупо склейка по фану из чужих треков как Бенни для того, чтобы разнообразить программу
что первый рок-н-ролл, что второй
Nick_Rold_Rock: У Лиэма конечно не было планов делать FAT 2, да и вообще планов на альбом, но именно Brainstom, Trigger, Back2Skool и т.д. отдавали звучанием The Fat Of The Land. Сам Лиэм хотел убежать от этого звучания. Просто некуда отнести эти треки, как к фэту 2
ТонАрм: да причем тут Брейнсторм-то? он на альбом никогда не планировался, ни на какой, никогда, также как и Бенни Бланко
Nick_Rold_Rock: Если удобно, то FAT 2 можно называть AONO 0.5
ТонАрм: Фет-2 это образное выражение, для того, чтобы объяснить формат готовящегося альбома, т.е. по сути АОНО-1 и должен был стать Фетом-2, но не срослось. А Брейнсторм лайв-трек онли по фану, и никуда он планировался изначально
Nick_Rold_Rock: Если Brainstorm это тупо лайв склейка, то зачем её нужно было доводить в студии до ума и писать на носители? Лиэм сам не знал, что будет дальше, но трек он всё-таки этот сделал на будущее. Выходит, это готовый и полноценный трек.
EdKovalev: yavadust.а ниче разница между хитвейв и ребелрэдио 10 лет?
ТонАрм: в смысле до ума? не особо он и навороченные - это раз, а во вторых ты как с луны упал, на какой носитель он ее писал? Вообще-то у Лиэма с пост-фет времен все треки тупо одним файлом играют, либо с дат там, либо с компа начиная с 2004-го
т.е. все треки, кусочки, филлы и прочие биты - это все есть в студийном варианте у него, который он просто нажимая play - играет на концертах, иногда рандомно тыкая на какой-нить синт поверх
соотвественно Брейнсторм98 в студийке был сделан для того, чтобы включать его на концертах 98-99
а на болванки такие треки он писал для своего лайв-крю, они же как-то должны готовится и знать, что заиграет на концерте. Макс должен выучить все ямы и припевы в треке, барабанщик в принципе тоже самое + смены ритмов + те, кто саундчек делают тоже имеют
такие треки в вавках
вот тут Dogbite играет в студийке на саундчеке без группы вообще - https://youtu.be/Kli8XNRTsd4?t=2m51s
соотвественно у звукарей, что с группой приезжают есть все концертные треки в ВАВках, которые они могут тупо на болванку записать и не факт, что эти треки на альбомах выйдут, эти вавки нужны только тем, кто взаимодействует со звуком на гигах
и брейнсторм был склеен в студийку ровно для того же, а к Горди он попал через Кирона, которому дал Лиэм в 98-ом для подготовки новой программы
yavadust: EdKovalev  так давай Резонайт отнесен к эре Экспириенс, там пару синтов из той эры....
ТонАрм: Разница вообще не в годах, а в том, что есть конкртено треки которые Лиэм дрочит для альбома, и есть сугубо концертные сборки аля Догбайт, Рок-Н-Ролл, Бенни и т.д., которые в студийке никогда не планировались
но то что они не планировались, не означает, что с них Лиэм не возмет семпл для своего нового альбомного трека, как это было сделано с Рок-н-роллом для Under My Wheels
че хуйню-то городить ) одно и тоже целыми днями, вам че лень форум почитать?
dennoiser: для меня Рок-н-Ролл вообще ассоциируется с эпохой Juilted, вы еще Габбу туда составатайте
Gutixmann: была же инфа, что Brainstorm (именно версия, которая в последствии игралась в 98-99 годах) планировалась на Фэт, но в итоге не вошла. Также в давнем интервью, про бисайды и рок н рол, Хоулетт сказал, что трек выбросил, а лучшую его часть использовал в
You'll Be Under My Wheels (вокальный семпл). В остальном уэе какая то чушь, про Фэт2 и про то, что Rock'n'Roll планировался в первую версию АОНО
у Холетта всегда были простенькие треки чисто для лайвов, как и треки построенные на ремиксах от других исполнителей + еще демки, которые с годами ни во что не развились (тот же poison fill)
EdKovalev: Gutixmann .ты лишь подтвердил ту чушь что рок мог попасть на аоно1 словами трек выбросил а лучшую часть заюзал на аоно-тоже стало и с триггатайм.который планировался на аоно1
и все же.эксперты из темы смело втыкали бенни в аоно.который чисто длЯ разнообразить программу..
Gutixmann: там всего лишь вокальный семп и все. так можно и You'll Be Under My Wheels назвать новой версией Rock'n'Roll
EdKovalev: в 2к15 был сыгран бенни.если его лимон перекроит и выдаст на новом альбоме че скажете?не то пальто?трек из прошлого и ваще это не тот трек?там всего то пару синтов
Gutixmann: к тому же Rock'n'Roll вообще не играли даже на лайвах времен 2001-2002 годов, в отличии от бенни бланко
и если "фанковая" версия  Brainstorm98 не вошла во Фэт, то ей тем более бы не нашлось места на медленным, грузно-гитарным АОНО-1. Вот бетка Back 2 Skool могла еще быть на  АОНО-1
Ну сыграли пару раз Бенни в 2015, разбавили треклист и все. Максимум (и то мало вероятно), что может всплыть на новомм релизе, так это вокальный семпл из него. сам трек как писали уже выше, просто склейка нескольких семплов. До выхода ТДИМЕ, многие так же
пихали spitfast в треклист будущего альбома, а в итоге только небольшая часть синтов и битов перешла в Roadblox, что не делает его никак spitfast`ом
ТонАрм: "была же инфа, что Brainstorm (именно версия, которая в последствии игралась в 98-99 годах) планировалась на Фэт, но в итоге не вошла." - очередные фантазии анониста, демка Брейншторма с битами из трека Rasmus - Punk Shock, который вышел только в 1998
и сам трек начали играть только в середине 98-го, а все демки фата обкатывались еще в 96-ом, + в базах не регали его для фета, так что всё это байки
рок-н-ролл что первый, что второй тупо сборки из чужих треков, которые даже никак не изменил Лиэм особо, поэтому на них так легко делать качественные реворки
"Хоулетт сказал, что трек выбросил, а лучшую его часть использовал в You'll Be Under My Wheel" - такое было, но выбросил он сам рок-н-ролл концертный, а не то, чтобы была версия для релиза и он ее выбросил.
блин Ковалев, не слушай ты Гутикса, он херню какую-то из фанатазий написал, ты уже теории на этом строишь какие-то левые. Никакой из Рок-н-Роллом не планировался никуда - это факт, просто прими его.
Gutixmann: каких фантазий, информация (как оказалось неподтвержденная) была про рок н ролл для фэта. тот же горди говорил, что он для него планировался. а что он выкинул рок н рол, я и имел ввиду, что просто как лайв трек, а не трек для релиза
для аоно
ТонАрм: ну значит Горди там че-то нафантазировал, потому как это очевидно, что первая версия не могла нигде выйти в силу своей простоты, т.к по факту это даже не трек, а машап 2х чужих треков,а вторая не могла готовится на фет, тк. она появилась только через год
после выхода фета, т.е. через 2 года, как начали готовить Фет, причем с битами из трека 98-го года выпуска. И вторая версия чуть более подзамороченная, но тоже склейка практически оригинальных чужих треков, своего там 3% от силы
оба типичные концертные джем-треки по фану
Просто всю эту хуйню вокруг Рок-н-Ролла раздули не особо сообразительные и некомпетентные люди, которые на Дизель клип уже снимают и все в таком духе. Типа им трек зашел своей простотой и они уже его к альбому плюсуют, в каждом треке из которого,заморочек по синтезу, семплингу и прочему на миллион долларов
Gutixmann: ну у Горди этот трек и Хитвейв, вроде как, от Кирона, возможно тот ему так сказал. Плюс, такая же инфа давненько была разнесена по фан сообществам
ТонАрм: нет, возможно он такой хуйни ему не говорил - это раз, а то что там по фанатские фантазии летают по фан-сообществам тоже не аргумент, я только каждый раз их успеваю аргументированно рушить попутно предоставляю пруфы
Gutixmann: больше всего таких простых треков для лайвов, как раз и было во времена Джилтед: rock n roll, vogue, vibe 95, gabba, now hear dis
ТонАрм: если собрать все подобные байки и типа "версии" с начала существования этих фан-сообществ, то можно будет смело альбом за группу выпустить. Один "To The End" якобы не выпущенный чего стоит
Gutixmann: ну то, что такая путаница пошла от кого из группы - тоже возможно. Хоулетт сам часто путается в датах и названиях своих треков
EdKovalev
Новичок
*
Рейтинг: 2

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен




Prodigy просто класс


Сообщений: 13

Первая и вторая версии Always outnumbered never outgunned(факты,слухи,мнения)
Ответ #72
Процитировать |

ТонАрм.по твоей логике и вся эта тема яйца не стоит.В названии написано "слухи.мнения"-и этих слухений докуя.у всех и каждого.А по фактам-хуй пойми у кого три с половиной диска с бгат.тригга и нуклиром ну и вагон пиздежа от Лимона про че то там готовое/делить нахуй на десять его готовое/пять версий сувениров не с потолка упали а тоже-кто то там слышал их/может тоже спиздел

ТонАрм: не знаю какого она стоит яйца, правого или левого, но топик этот создан для того, чтобы если появится путная инфа с пруфами там и т.д. ну или хотя бы просто обоснованная - то её внесли именно сюда, дабы она не потерялась на форуме
фантазии там и сны о Продигу где-то в другом разделе были
EdKovalev: а написано факты,слухи,мнения.Пруфы нэ трэба.на что пруфы?какие пруфы на что то эфимерное,несуществующее?только слова.а слова есть основа лжи
ТонАрм: не, если есть желание нести чушь, лить воду и тратить впустую время - то пожалуйста, а так конечно в идеале писать что либо путное, что имеет хотя бы какие-то зацепки логику, какие-то выдержки из инетервью
yavadust
неzдоровый
Бог Форума
*****
Рейтинг: 3093

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен




убей меня мама, ты это сделать должна...!!!


Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 1649

Первая и вторая версии Always outnumbered never outgunned(факты,слухи,мнения)
Ответ #73
Процитировать |

Я считаю, что справедливее всего разделить таким образом: каждый трек сыграный незадолго и после выхода альбома, во время тура в поддержку, и соответственно выпущенного на альбоме, причислять к этой эре....т.е. по такому принципу Рок-н-ролл это эра джилтеда, а Under my wheels - это AONO....
Во всяком случае тем кто не посвящен в нюансы, о которых расписал Армтон, по такому принципу проще всего будет квалифицировать для себя подобные треки/филлы/джемы и т.п.

Gutixmann: Рок-н-ролл и Габба - застряли между Джилтед и Фэтом, как и Warning между АОНО 2 и ИМД
но суть остается одна, Рок-н-ролл никак не относится ко времена 2000ых
Prospero: Вот за Габбу реально обидно. Такой охуенный трек, а улетел в мусорку.
Gutixmann: Габба в студийке, вероятнее всего, была бы скучным треком
Prospero: Кто знает... Возможно этот трек, затачивался только под лайв-сеты. Поэтому Лимонад его и не релизнул.
Gutixmann: вот именно, что  в атмосфере лайва - он тащил
Gutixmann: У Хоулетта 95% всех треков "качают" на лайвах, при этом в студийке, многие из них скукотища полная. яный пример весь ИМД
ТонАрм: Да че вы все с этих треков прётесь, все простые как 2 рубля, что Габба, что Рок-н-ролл, непонимание того, что это 2 склеенных семпла приводит к тому, что у многих начинаются фантазии о том, что это должно было выйти на альбоме
ни жалко Габбу ни разу, как и Рок-н-ролл об трека банальнейщие, такие треки надо в профе с гига на ДВД выпускать, чтобы весь антураж попутно передавать, но вместо этого группа предпочитает 1783-ий раз выпустить Breathe (Live) от которого тошнит уже
"Кто знает..." - я знаю точно, что Габба это 2 с половиной семпла, которые по приколу играли на концертах, причем как ни странно в живую, и в студийке бы это никогда не вышло бы
yavadust: плюсую Антоху
Gutixmann: Так многие на этом и не только форуме, и ждут весь этот лайв хлам времен 90ых на сборнике бисайдов
а там ничего путевого нет для релиза на оф носителе с анрелизами. к тому же почти весь этот стафф, есть в хорошем качестве с лайвов тех лет
странно даже то, что вуду битс, трек из этой же категории, в итоге выпустили на фо релизе
dennoiser: габба - просто на тот момент времени актуальное мясцо, чтоб толпа булками потрясла.
ТонАрм: но Voodoo Beats, кстати жирны и замороченый +-, считай вообще коллаб Кемиклов и Лиэма получился, в принципе при желании можно набрать 10-к неплохих лайв-треков для релиза их в студийном качестве на какой-нить сборник очередной, но явно речь не про Габбу
Gutixmann: Voodoo Beats как и The Vibe 95, ремикс же на ремикс
ТонАрм: ну 95 vibe так себе ремикс на ремикс, а Вуду Битс збс получился. Коллаб в том смысле, что сначала Лиэм поработал, потом Химики, а потом снова Лиэм
LeonN Rokkleff
Новичок
*
Рейтинг: 27

[Заценки]
[Комментарии]

Онлайн




Everybody in the yo mum


Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 21

Первая и вторая версии Always outnumbered never outgunned(факты,слухи,мнения)
Ответ #74
Процитировать |

У меня есть предложение, что Good Morning это ранняя версия Hotride: и там,  и там вокал  Джульетты,  и там,  и там гитарная партия (если судить,  что 2 трек из AONO demo mix это GM)

Кстати,  есть ещё какая-нибудь инфа о GM

ТонАрм
Участник Форума
**
Рейтинг: 861

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен



Главный по базам, ебать!


Город:
Сообщений: 390

Первая и вторая версии Always outnumbered never outgunned(факты,слухи,мнения)
Ответ #75
Процитировать |



https://www.soundonsound.com/people/the-prodigy

We recorded 'Good Morning', which is a straight punk-rock track, then I played her the instrumental to 'Hot Ride' and she started telling me about this other vocal idea she had, a lyric about escaping in an air balloon.

Это точно 2 разных трека. А вот насчет того, что кусок в AONO (Demo Mix) может оказаться Good Morning - как нефиг, но это все равно гадание на кофейной гуще. Проще у Лиэм спросить там как-нить в интервью.

Зюпан: "Проще у Лиэм спросить там как-нить в интервью" - золотые слова! Вместо того чтобы в 100500 раз спрашивать как им концерт на красной площади 97.
LeonN Rokkleff: Он даты выходов половины синглов не помнит. Вряд ли Лиэм что-то скажет.
Страницы: 1 2 3 4 [5] Все Ответ | Уведомлять об ответах 
Показать последних комментариев к сообщениям в теме загрузить

Форум фанов Prodigy  |  О The Prodigy  |  Общение фанатов (Модератор: Dmitry Prodigy)

Тема: Первая и вторая версии Always outnumbered never outgunned(факты,слухи,мнения)