Последний автор: Dmitriy_Minchenko |
|
|
|
|
|
|
Автор
|
Тема: Аудиофильский срач (Просмотрено 55948 раз)
|
|
|
|
|
DJ ZX
|
| Но можно обойтись и без этого теста |
|
нет
на всякий случай - я с тобой не спорю, как не спорю с религиозными фанатиками, я пишу тут посты только с одной задачей: что почитав этот тред - люди не поведутся на ту хуету, которую проповедуешь ты. если я спасу хоть одного человека от того, что он станет аудиофилом - я буду считать, что я сделал доброе дело. на тебя, твои уши, твой мультибит мне плевать, равно и как на то что ты слышишь и чем ты слушаешь.
| причем здесь бинарная логика, это ведь не процессор, задача которого не играть музыку, а считать и выдавать инфу на дисплей |
|
ага, а компьютер - это вот чёрная коробочка большая прямоугольная, на которой буковки высвечиваются
твою безграмотность выдаёт то, что ты пишешь, всё, то есть любой четвёрочник с образованием 11 класса уже по написанному может определить степень твоей технической безграмотности и незнания элементарных принципов действия техники
например:| процессор, задача которого не играть музыку, а считать и выдавать инфу на дисплей |
|
полностью вся фраза - безграмотная чушь:
а) микросхема DAC конвертера музыку не играет, это цифро-аналоговый преобразователь, собственно маленький процессор, который считает только по специальным формулам, конечно это не DSP, то есть не аудиопроцессор в полном смысле слова, но тем не менее вычислительный модуль
смотри, сколько математики в этих чёрненьких коробочках с ножками:
http://en.wikipedia.org/wiki/Distortion
http://en.wikipedia.org/wiki/Nyquist–Shannon_sampling_theorem
http://en.wikipedia.org/wiki/Quantization_error
http://en.wikipedia.org/wiki/Quantization_(signal_processing)
http://en.wikipedia.org/wiki/Dirac_delta_function
http://en.wikipedia.org/wiki/Reconstruction_filter
http://en.wikipedia.org/wiki/Interpolation
http://en.wikipedia.org/wiki/Pulse-density_modulation
http://en.wikipedia.org/wiki/Monotonic_function
http://en.wikipedia.org/wiki/Total_harmonic_distortion
http://en.wikipedia.org/wiki/Delta-sigma_modulation
сложно, а? и это только часть математики, которая используется для создания этих коробочек, чтобы они правильно считали, хотя ты можешь и дальше считать, что всё просто
б) процессор инфу на дисплей не выдаёт сам по себе, чтобы ты получил какую-либо инфу на дисплее в не самом сложном компе ZX Spectrum 48 используется штучек 30-40 разных микросхем разного назначения, а современные CPU (то есть центральные вычислительные модули) являются очень сложными устройствами, которые в том числе могут работать (и работают), как DSP, и тем не менее обслуживаются ещё туевой хучей процессоров попроще, в том числе в мониторах и видеокартах есть свои процессоры, в звуковых картах свои (без которых DAC - тупо бесполезная шняга) и то, как ты всё это упрощаешь - попросту показывает, что ты не осознаёшь масштабов сложности всей этой техники.
| обычное дитя прогресса, которое само ничего не решает, а доверяется профессионалом. |
|
ну ессесно, лучше доверяться лохам на форумах, который несут хуйню, а не профессионалам, которые провели дестяки лет за разработкой и тестированием оборудования. сча
по твоей логике - мне ваще уволиться с работы нужно и отдать своё место таким как ты, а то я типа профессионал в тестировании качества, провожу тренинги, а оказывается всё это хуйня, придёшь ты, скажешь "я слышу" и можно не тратить миллионы долларов на тестирование, сотни тысяч человекочасов, просто "ты слышишь" и ништяк. Мадалца, так держать! Всех профи нахуй, даёшь ламерство в массы. |
|
|
|
|
[:::SPACEHOPPER:::]
|
| Но можно обойтись и без этого теста |
|
нет
на всякий случай - я с тобой не спорю, как не спорю с религиозными фанатиками, я пишу тут посты только с одной задачей: что почитав этот тред - люди не поведутся на ту хуету, которую проповедуешь ты. если я спасу хоть одного человека от того, что он станет аудиофилом - я буду считать, что я сделал доброе дело. на тебя, твои уши, твой мультибит мне плевать, равно и как на то что ты слышишь и чем ты слушаешь.
| причем здесь бинарная логика, это ведь не процессор, задача которого не играть музыку, а считать и выдавать инфу на дисплей |
|
ага, а компьютер - это вот чёрная коробочка большая прямоугольная, на которой буковки высвечиваются
твою безграмотность выдаёт то, что ты пишешь, всё, то есть любой четвёрочник с образованием 11 класса уже по написанному может определить степень твоей технической безграмотности и незнания элементарных принципов действия техники
|
|
Я в 1000 раз лучше тебя в компах разбираюсь, так как их ремонтирую и еще не надо писать мне про процессоры я их коллекционирую.
Как обычно услышал звон не знаю где он, я писал про процессор в компьютере и видеокарте, а не ЦАП.
А на ZX Spectrum я писал проги на чистом ассемблере. И еще его разбирал и собирал, знаю где что. А так же на нем написал программу подобие дельта-сигма преобразователя. Выложить на обозрение с толкованием?
Пускай ЦАП считает внутри себе на здоровье, я не понимаю зачем ты мне задвигаешь про 1 и 0, если на выходе Цапа аналоговый сигнал.
обычное дитя прогресса, которое само ничего не решает, а доверяется профессионалом.
ну ессесно, лучше доверяться лохам на форумах, который несут хуйню, а не профессионалам, которые провели дестяки лет за разработкой и тестированием оборудования. сча
по твоей логике - мне ваще уволиться с работы нужно и отдать своё место таким как ты, а то я типа профессионал в тестировании качества, провожу тренинги, а оказывается всё это хуйня, придёшь ты, скажешь "я слышу" и можно не тратить миллионы долларов на тестирование, сотни тысяч человекочасов, просто "ты слышишь" и ништяк. Мадалца, так держать! Всех профи нахуй, даёшь ламерство в массы. |
|
Извини но лохи не они, они очень грамотные ребята, раз собирают такие DAC-ки. Сейчас понял кто лох?
| в том числе в мониторах и видеокартах есть свои процессоры |
|
Вася в современной видеокарте стоит один видео-процессор с программируемыми шейдерными блоками, а в мониторе нет процессоров, а только контроллеры и де-мультиплексоры придурок.
пс хотя можешь любую микросхему обозвать процессором у тебя же за плечами 8 лет. |
|
|
|
|
[:::SPACEHOPPER:::]
|
| если я спасу хоть одного человека от того, что он станет аудиофилом - я буду считать, что я сделал доброе дело |
|
Спасать никого не нужно, кому захочется услышать живой звук предпочтут мультибит и тебя спрашивать не станут.
| по твоей логике - мне ваще уволиться с работы нужно и отдать своё место таким как ты, а то я типа профессионал в тестировании качества, провожу тренинги, а оказывается всё это хуйня, придёшь ты, скажешь "я слышу" и можно не тратить миллионы долларов на тестирование |
|
Я не понял твоих выпадов, какие нах тренинги, растолкуй пожалуйста как человека можно научить слышать?
Если я приду к тебе с CD плеером 1989 года выпуска, они больше к тебе не придут. |
|
|
|
|
DJ ZX
|
я долго думал давать тебе линк этот или нет, потому что ты же там найдёшь графики и не прочитаешь текст, но в целом мне пох
http://www.jitter.de/pdfextern/DesignSem5.pdf
если коротко - это описание деталей работы двух видов технологий (R-2R и дельта-сигма) на примере двух чипов от Burr-Brown (причём сама пдф-ка написана в Burr-Brown) - дорогого (на 1998-й год) "мультибита" (а если правильно говорить - R-2R Colinear DAC) PCM1702 и дешёвого dS DAC PCM1710.
Причём там же сказано (и это было актуально в 1998-м году), что первый - для проф использования (имелось ввиду для дорогих высококачественных устройств, о чём чётко сказано в тексте) и для дешёвых устройств (дешёвые звуковые карты, бытовые недорогие сиди плееры и т.д.). А статья о сравнении технологий их сути и подходе.
И там же сказано, что дельта-сигма - нифига не однобит (ты не поверишь бёрр браун?) и что это не чисто цифровое устройство и что технология блатная, но по разным причинам пока не может стать такой крутой как р-2р колинейные чипы (и там сказано почему). Инфа ессесно неактуальна на 2012-й год никаким местом, но полную абсурдность сказанного тобой можно отлично понять после прочтения ВНИМАТЕЛЬНОГО всего документа.
Audio system performance is frequently specified and compared using non-
engineering terms. At the risk of alienating the audiophile community, terms
like “Sounds Good”, “Highly Musical”, and “Spatial Detail” do not evoke any
engineering design methodologies or techniques known. If possible, these
characteristics should be related to an analytical or designable parameter. |
|
|
|
|
|
|
[:::SPACEHOPPER:::]
|
я долго думал давать тебе линк этот или нет, потому что ты же там найдёшь графики и не прочитаешь текст, но в целом мне пох
если коротко - это описание деталей работы двух видов технологий (R-2R и дельта-сигма) на примере двух чипов от Burr-Brown (причём сама пдф-ка написана в Burr-Brown) - дорогого (на 1998-й год) "мультибита" (а если правильно говорить - R-2R Colinear DAC) PCM1702 и дешёвого dS DAC PCM1710.
Причём там же сказано (и это было актуально в 1998-м году), что первый - для проф использования (имелось ввиду для дорогих высококачественных устройств, о чём чётко сказано в тексте) и для дешёвых устройств (дешёвые звуковые карты, бытовые недорогие сиди плееры и т.д.). А статья о сравнении технологий их сути и подходе.
И там же сказано, что дельта-сигма - нифига не однобит (ты не поверишь бёрр браун?) и что это не чисто цифровое устройство и что технология блатная, но по разным причинам пока не может стать такой крутой как р-2р колинейные чипы (и там сказано почему). Инфа ессесно неактуальна на 2012-й год никаким местом, но полную абсурдность сказанного тобой можно отлично понять после прочтения ВНИМАТЕЛЬНОГО всего документа. |
|
Вася дельта-сигмы развиваются я разве с этим спорил?
Сейчас используются многоуровневые дельта-сигмы с переключающимися конденсаторами, возможно еще со встроенными сигнальными процессорами то бишь DSP, для которых можно задавать свои параметры семплирования и прочей лабуды, но технология осталась та же.
Ты Вася пойми технологии разные так же как плазма и жк и лазерная и органические светодиоды и лучевая трубка и проектор и тд |
|
|
|
|
Карик
|
| Новые ЖК-телевизоры Philips Smart TV 6000-ой серии снабжены процессором видеообработки Pixel Plus HD. |
|
хз может это термины от болды... и мы их повторяем как обезьяны, я если честно не замарачиваюсь... декодеры. мультиплексоры и хз что там |
|
|
|
|
[:::SPACEHOPPER:::]
|
| Новые ЖК-телевизоры Philips Smart TV 6000-ой серии снабжены процессором видеообработки Pixel Plus HD. |
|
хз может это термины от болды... и мы их повторяем как обезьяны, я если честно не замарачиваюсь... декодеры. мультиплексоры и хз что там
|
|
ну обозвать процессором можно все что угодно, сейчас используются микросхемы все в одном и видео-контроллер и звуковой-контроллер и тд . Я имел ввиду обычный процессор для компьютера, и процессор для видеокарты. |
|
|
|
|
Mezzanine
|
Вы в курсе, что вы тут занимаетесь гебефренической анти-стенографией, затрачивая столько времени, выводя на фоне плоскости с румянцем мокрого асфальта пиксельные арабески цвета переэкспонированного жемчуга? (а для кого-то обсидиановые арабески на фоне тускло агатового полотна (а для кого-то все те же арабески цвета переэкспонированного жемчуга, но на фоне багровой поверхности (и т.д.)))
Ваша псевдо-филигранная публичная конъюгация не демонстрирует ничего кроме блезирной виртуозности возведения синтаксического каркаса с порожной сердцевиной. Ваша напыщенная ватага из нетривиальных слов опереточна. И сколько бы каждый из вас не защищал свою кверенсию, выпячивая акцентуацию характера, в итоге вы все равно не достигните консенсуса.
Так что
|
|
|
|
|
Карик
|
ну да впринципе в самой жк-понели мало что есть...
это щас у асуса или там у самсунга и 3д преобразователь и ещо куча всякой шляпы
|
|
|
|
|
DJ ZX
|
бля, ты даже не способен цитировать нормально| Я в 1000 раз лучше тебя в компах разбираюсь, так как их ремонтирую и еще не надо писать мне про процессоры я их коллекционирую. |
|
то есть ты уверен, что процессор считает и выдаёт инфу на дисплей? ну ок, я тебе не помогу уже
| Как обычно услышал звон не знаю где он, я писал про процессор в компьютере, а не ЦАП. |
|
и что? я понял о чём ты писал и тем не менее ты написал чушь
| А на ZX Spectrum я писал проги на чистом ассемблере. И еще его разбирал и собирал, знаю где что. А так же на нем написал программу подобие дельта-сигма преобразователя. Выложить на обозрение с толкованием? |
|
ну сорри, я писал всего лишь на бейсике, только иногда использовал чужие куски ассемблерного кода в своих прогах, но каким это хуем относится к работе микросхем ЦАП?
давай выкладывай, я с программерами проанализирую на адекватность кода и даже если получится - прогоню на эмуляторе юнит-тесты
| Пускай ЦАП считает внутри себе на здоровье, я не понимаю зачем ты мне задвигаешь про 1 и 0, если на выходе Цапа аналоговый сигнал. |
|
на выходе блять, на выходе, но сама коробка цапа - не самое простое в мире устройство и получает на входе цифровые данные, ппц| Извини но лохи не они, они очень грамотные ребята, раз собирают такие DAC-ки. Сейчас понял кто лох? |
|
да, ты, потому что повёлся на религиозную недоказуемую хуиту| Вася в современной видеокарте стоит один видео-процессор с программируемыми шейдерными блоками, а в мониторе нет процессоров, а только контроллеры и де-мультиплексоры придурок. |
|
один? обязательно один? уверен? )))))
контроллеры и демультиплексоры говоришь? открой гугл и погугли
впрочем
http://ru.wikipedia.org/wiki/Микроконтроллер
читай, бля, что такое контроллер
http://www.st.com/internet/com/TECHNICAL_RESOURCES/TECHNICAL_LITERATUR...
|
|
|
|
|
[:::SPACEHOPPER:::]
|
| микросхема DAC конвертера музыку не играет, это цифро-аналоговый преобразователь, собственно маленький процессор, который считает только по специальным формулам, конечно это не DSP, то есть не аудиопроцессор в полном смысле слова, но тем не менее вычислительный модуль |
|
Вася мы разговариваем про ЦАП не про DSP. Я не спорю что DSP это процессор в полном смысле слова ведь расшифровывается Digital Sound Processor то бишь цифровой сигнальный процессор. |
|
|
|
|
Карик
|
я вообще не парюсь а хожу вот с этим!
|
|
|
|
|
[:::SPACEHOPPER:::]
|
Я в 1000 раз лучше тебя в компах разбираюсь, так как их ремонтирую и еще не надо писать мне про процессоры я их коллекционирую.
то есть ты уверен, что процессор считает и выдаёт инфу на дисплей? ну ок, я тебе не помогу уже |
|
Один процессор в компе считает второй в видео-карте тоже считает, но потоки данных которые идут с обычного ЦП (центрального процессора), далее видео-процессор обрабатывает и записывает в видеопамять нужную графическую или 3D информацию и дает команду на от рисовку, далее эта информация через контроллер DVI передается на моник.
Ну что полный ответ? Я написал просто очень кратко а ты цепляешься к словам. |
|
|
|
|
DJ ZX
|
люди, сделайте мне развидеть этот бредняк
| Ну что полный ответ? Я написал просто очень кратко а ты цепляешься к словам. |
|
полный ответ занимает думаю не менее 400 страниц технической документации, но если коротко - ты снова написал бред
|
|
|
|
|
[:::SPACEHOPPER:::]
|
Извини но лохи не они, они очень грамотные ребята, раз собирают такие DAC-ки. Сейчас понял кто лох?
да, ты, потому что повёлся на религиозную недоказуемую хуиту |
|
Я очень плохо ведусь на всякую хуету, поэтому проверяю все сам. Если бы звук был плохим я бы не стал даже слушать, благо мне есть с чем сравнить, мои уши достаточно сходить на концерт или хотя бы в лес где птицы поют.
люди, сделайте мне развидеть этот бредняк
Цитата:
Ну что полный ответ? Я написал просто очень кратко а ты цепляешься к словам.
полный ответ занимает думаю не менее 400 страниц технической документации, но если коротко - ты снова написал бред |
|
Ну извини Вася тогда, пусть это будет для тебя бредом, ты как обычно обнаружишь какую нить хуету в видеокарте и будешь говорить что я не прав, я ведь пишу своими словами, именно сам принцип, да в мониторе стоит своя микросхема де-мультиплексора которая расшифровывает поток последовательных данных в параллельный код, а далее по аналогии в видеопамять моника, которой управляет свой контроллер. |
|
|
|
|
Карик
|
всо у меня глаза щас лопнут... всем спокойной ночи!
|
|
|
|
|
DJ ZX
|
интересно, а ты себя целуешь во время написания постов таких?| Я очень плохо ведусь на всякую хуету, поэтому |
|
я очень умный
я объективный
я истина в последней инстанции| я бы не стал даже слушать |
|
я абсолютная истина| благо мне есть с чем сравнить |
|
я всё могу
я охуенный и всё во мне охуенно и эталонно
| достаточно сходить на концерт или хотя бы в лес где птицы поют |
|
цём меня любимого, цём меня любимого, цём меня любимого
а кто со мной не согласен - лузеры, лохи, нищеброды, ограниченные, ущербные и не познавшие истину ничтожные людишки
(с) ВЕЛИКИЙ [:::SPACEHOPPER:::], ПРОРОК МУЛЬТИБИТА
интересно, а хуй соснуть сам у себя можешь? ну просто вот чтобы доказать свою меганевъебенность 
|
|
|
|
Показать последних комментариев к сообщениям в теме 
|
|
скрытый текст
