Автор
|
Тема: Москва - отдельная страна? (Просмотрено 9567 раз)
|
|
|
99,9%
|
Вот что ты сказал:Если честно то Москва - это не Россия...это отдельное государство в стране Россия... |
|
и далее принялся описывать москвичей в качестве миллиардеров Это не очень-то метафорично выглядит, а скорее смешно и выдаёт полное отсутствие представления реальности
Скажи, ты согласен с моим высказыванием, что российские города - мини-копии Москвы? Если нет, то в чём принципиальное отличие?
|
|
Я рад, что это все для тебя выглядит смешно(ты счастливый человек) и то, что ты обладаешь абсолютным знанием реальности(живя в ЕврОПЕ, и изредка заезжая в Москву)
А мне нихера не смешно из-за того, что в руках 15% российского населения сосредоточено 85% национального богатства и 1% населения России владеет 50% российских богатств.
(Нигерия, Мексика..похоже очень)
Как ты думаешь где проживают 90% из них?...
|
|
|
|
Василич
|
Нет моей вины в том, что, объективно, концентрация таких гондонов в России в десятки раз больше, чем в любой европейской стране.
|
| Откуда ты взял, что это объективно? В Мытищах много "гондонов"? Я тебя уверяю, что в России их гораздо меньше, чем у тебя в городе!
|
|
Выключи детсадовский юмор, москвич немецкий.
|
|
|
|
dig7er
|
можно 3айти на сайт предлагающий вакансии и сравнить сколько 3а одну и ту же должность платят в москве и, к примеру, в питере |
|
Ну и? Будет ли разница в 5-10 раз? Или всё-таки она будет более разумной? Разумеется в Москве более высокие зарплаты, т.к. иначе в ней прожить нельзя. В Москве и цены на всё выше - на коммунальные услуги, на проезд в автотранспорте, но продукты питания и прочее. Поэтому существует добавки к пенсии от Москвы, иначе просто труба.
|
|
|
|
Василич
|
тут мучачос прав, другое дело что тратить надо больше, если ты в москве [предполагаю]
|
|
Больше, но не намного. Т.е. не пропорционально разнице зарплат.
|
|
|
|
dig7er
|
Я рад, что это все для тебя выглядит смешно(ты счастливый человек) и то, что ты обладаешь абсолютным знанием реальности(живя в ЕврОПЕ, и изредка заезжая в Москву)
А мне нихера не смешно из-за того, что в руках 15% российского населения сосредоточено 85% национального богатства и 1% населения России владеет 50% российских богатств.
(Нигерия, Мексика..похоже очень)
Как ты думаешь где проживают 90% из них?...
|
|
Во-первых, ты не ответил на мой вопрос. Во-вторых, я не изредка, а часто езжу в Москву. В-третьих, то, что я сейчас не в Москве - не аргумент в данном споре. В-четвёртых, зачем ты мне говоришь про российских олигархов? Ну да, они живут в Москве. И что? Все деньги сосредоточены в их руках, а не в руках москвичей. Их - 1% от населения страны. А в Москве живёт свыше 12 миллионов людей, плюс ещё 4 миллиона ежедневно приезжают на работу из области. И у всех такие же точно проблемы, как и по всей стране.
диг, а ты с чем сравниваешь? со своими догадками или опытом попеременного жительства в провинциальных городах и москве? мои догадки, что люди может быть и похожи (но думаю и это только на какую то часть), но жизнь и любые возможности выбора в москве при одинаковом среднем социальном статусе двух людей, одного живущего в провинции (не самой захолустной, пусть это будет областной центр), а другого в столице, совершенно разные, причем у последнего эти отличия в куда лучшую сторону и на уровень выше, причем на уровень совсем не маленького размера.
|
| Я же говорил о том, что Москва - центр России (финансовый, экономический и т.д.). Это означает, тчо и возможностей в ней куда больше. А про остальные города России я говорил, что они мини-копии Москвы. Т.е. в них всё примерно так же, только в меньших масштабах. Вот о чём я. И этот аргумент я приводил в противовес уверениям Мучоса, что Москва - отдельное государство... И будто бы рассматривать её как Россию нельзя. Нет! Судить по проблемам России стоит в первую очередь по Москве, т.к. все остальные города - её мини-копии.
|
|
|
|
99,9%
|
прочитай внимательнее, а потом пиши бытовуху...(калькулятор возьми что-ли)
|
|
|
|
Василич
|
Мучос, ты живешь в Лиссабоне?
|
|
|
|
dig7er
|
прочитай внимательнее, а потом пиши бытовуху...(калькулятор возьми что-ли)
|
| Итак. Берём 50 тыс руб. (новая зарплата твоей знакомой), делим на 7000 (прежняя зарплата), получаем свыше 7. Значит ты уверяешь, что в Москве зарплаты выше в 7 раз! Но ведь это бред! Нет такого и никогда не было.
|
|
|
|
99,9%
|
Мучос, ты живешь в Лиссабоне?
|
|
Это так по-приколу...
Я живу в Калининграде(бывший Кенигсберг)
|
|
|
|
orgazmo
|
можно 3айти на сайт предлагающий вакансии и сравнить сколько 3а одну и ту же должность платят в москве и, к примеру, в питере |
|
Ну и? Будет ли разница в 5-10 раз? Или всё-таки она будет более разумной? Разумеется в Москве более высокие зарплаты, т.к. иначе в ней прожить нельзя. В Москве и цены на всё выше - на коммунальные услуги, на проезд в автотранспорте, но продукты питания и прочее. Поэтому существует добавки к пенсии от Москвы, иначе просто труба.
|
|
ты сам написал что не больше 25000, вот я и решил поправить
|
|
|
|
Don Sun
|
Насчет зарплат.
Мучос побывав в Москве, походу, прошелся по центральным проспектам с бутиками и феррарями, отсюда и разговоры о блондинках, которые чуть менее чем полностью... У одного моего знакомого тоже были подобные впечатления о Донецке, когда он сюда приехал на денек.
Зарплаты посмотреть легко. Чтоб не быть голословным я зашел на сайт rabota.ru и прошелся по вакансиям на должность кладовщика, размещенным за последние 2 недели. Сравнил Москву и крупные российские города: Воронеж, Самару (навскидку взял). Так, если по Москве предлагаемая зарплата гуляет в пределах 18-35 тыс. руб., то в Воронеже и Самаре этот предел в разы ниже: 8-15 тыс. руб. Иными словами, даже в этих крупных городах, являющихся центрами своих регионов, зарплата в 2.5-3 раза ниже, чем в Москве. Причем, стоит заметить, во многих городах вообще отсутствуют актуальные вакансии в разделе "Логистика"!
Некоторые факты, специально для Дига:
В Астрахани или Белгороде подержаные автомобили стоят намного дороже чем в Москве, т.к. там не продают авто через три года после покупки, демпингуя тем самым рынок, а ездят на нем десятилетиями, ведь это МАШИНА, что для тамошних жителей значит немало!
Средняя скорость интернет-соединения по Москве - 7 МБит/с. Средняя скорость интернет-соединения в целом по России - 512 КБит/с.
Проблема купить хорошую вещь хорошей фирмы в Москве заключается в выборе маршрута следования к торговому центру. Проблема купить хорошую вещь хорошей фирмы в Барнауле заключается в выборе способа оплаты этой вещи, которую придется заказать по интернету, т.к. в городе ее вообще не найти.
Я поднимал вопрос с той же самой формулировкой уже здесь в разговоре об уровне жизни в России и о том, как она "расцветает". Реально, жить в Москве и говорить, что России не так далеко до европейских стандартов - глупо, т.к. основная масса россиян живут в абсолютно других условиях.
|
|
|
|
dig7er
|
Спасибо за инфу. Мне, правда, казалось, что разница в 3 раза это через чур, ну раз так, то пусть будет так.
Я поднимал вопрос с той же самой формулировкой уже здесь в разговоре об уровне жизни в России и о том, как она "расцветает". Реально, жить в Москве и говорить, что России не так далеко до европейских стандартов - глупо, т.к. основная масса россиян живут в абсолютно других условиях.
|
|
Действительно, России ещё далековато до европейских стандартов. Но в этой теме мы обсуждаем принципиальные отличия Москвы от России. По-моему, ничего принципиального ты не назвал, да это и понятно, т.к. принципиальных отличий Москвы от российских городов нет. Точно такая же жизнь, те же проблемы, только в других масштабах.
|
|
|
|
Василич
|
Реально, жить в Москве и говорить, что России не так далеко до европейских стандартов - глупо, т.к. основная масса россиян живут в абсолютно других условиях.
|
|
Дон Сан, не говори это Дигеру, он не поймет, он москвич.
|
|
|
|
Seldom
|
Какая статистика? Все города страны точно такие же, как и Москва. Отличие состоит в количестве людей (чиновников (с мигалками), богатых, просто жителей) и ценах на жильё.
|
|
редкостная, запредельная хуета
просто клинический бред
зарплаты у большинства, я полагаю, не выше 25000 руб.
|
|
сейчас все плохо везде, кризис, да
не смертельно, но хуже, чем раньше
но если вернуться немного назад, в сентябрь 2008, то картина будет примерно такая
меньше 25000 зарплат в КОММЕРЧЕСКОМ секторе практически нет
столько получают официантки, секретари, специалисты низшего уровня (типа помощник бухгалтера)
аудиторы, дизайнеры, экономисты, фармацевты, торгпреды, инженеры, программисты получают больше
все рабочие специальности оплачиваются выше
машинист метро получает 40-60 тысяч и вакансии постоянно открыты
то же самое с водителями наземного городского и частного автотранспорта
конечно же другая ситуация с зарплатами бюджетников
там все хуже
но не надо забывать, что в Москве идет активное перераспределение доходов
воспитатели в детсадах, учителя в школах, преподаватели ВУЗов, все они имеют относительно низкие зарплаты, но они все берут учеников и доплаты от родителей, так что в целом никто не бедствует
то же самое с врачами
с правоохранительными органами все понятно, это золотое дно
про чиновников я молчу
ко всему прочему, они имеют сейчас весьма неплохие доплаты
да, зарплата 15-20 тысяч, но два моих приятеля, которые работают в министерствах на низших должностях, рассказали, что к новому году премии по их ведомствам составили 100-230 тысяч рублей
это не значит, что тут все прям богатеи
да, полно ленивых и бездарных, которые не хотят или не умеют зарабатывать
многие люди в таком возрасте, когда торговать собой не умеют, а уйти с низкооплачиваемой работы, которой отдали всю жизнь, уже просто некуда
да, не все в порядке с пенсионерами, хотя ветеранов поддерживают выше крыши
низкие зарплаты у гастеров, а их тут сейчас столько, что при выведении какого-то среднего числа по зарплатам, они дают существенное отклонение от истинного положенитя дел
к тому же нельзя забывать, что черный нал никто не отменял, зарплаты в конвертах тоже влияют на статистику
в общем ДАЖЕ если представить, что средний москвич - это человек, который родился в Мск, имеет 10-20 квадратных метров площади в собственности и получил образование не ниже среднего специального, то уровень жизни тут НАМНОГО выше, чем в среднем по стране
моя знакомая приехала из Великого Новгорода сюда работать
там она руководила коллективом из 25 человек, зарплата в 10 т.р. казалась счастьем
на той должности, которую она занимает здесь сейчас, в Новгороде невозможно получать больше 7 т.р., она получает 40
да, есть еще в нашей стране крупные города, где количество обеспеченных людей достаточно высоко
но если отъехать от таких областных центров километров на 30, то это пиздец, развалины и нищета
про чистые улицы в Москве это бред сивой кобылы
все загажено - бычки, бутылки и т.д. и т.п.
конечно, улицы иногда бывают чистыми, если не приглядываться, потому что каждое утро выходят убираться тысячи трудолюбивых дворников из Средней Азии
но глобально дерьма от этого не меньше
будь то приличный район в центре или спальная окраина
в общем либо ты как-то дико заблуждаешься, либо как обычно фантазия разыгралась, и ты сделал неправильные выводы из того, что мельком увидел
|
|
|
|
dig7er
|
Селдом. А, позволь спросить, с чем ты споришь? В чём я дико заблуждаюсь?
А насчёт улиц, то тут я с тобой поспорю. Я, конечно, не скажу за всю Москву, вся Москва очень велика, но могу судить по районам, где я чаще всего бываю. На западе, северо-западе, юго-западе, севере и в Марьино улицы в основном чистые.
P.S.
Прошу высказывать свою позицию без мата.
|
|
|
|
Seldom
|
Селдом. А, позволь спросить, с чем ты споришь? В чём я дико заблуждаюсь?
|
|
с тем, что Москва по уровню жизни хоть чем-то похожа на остальные города России
да, люди, дома - в среднем все такое же
но зарплаты и, следовательно, уровень жизни - выше несопоставимо
|
|
|
|
Василич
|
Какая статистика? Все города страны точно такие же, как и Москва. Отличие состоит в количестве людей (чиновников (с мигалками), богатых, просто жителей) и ценах на жильё.
|
|
редкостная, запредельная хуета
просто клинический бред
про чистые улицы в Москве это бред сивой кобылы
|
|
Вот это адекватный ответ человека, который живет и работает в Москве.
На западе, северо-западе, юго-западе, севере и в Марьино улицы в основном чистые.
|
|
На севере Москвы я живу, на Юго-Западе учусь, в Марьино есть друзья - говно там, а не улицы.
Хотя, перед праздниками бывает чистят.
|
|
|
|
Показать последних комментариев к сообщениям в теме
|
|