Gsus: Cash Money & Marvelous ‎– The Mighty Hard Rocker -  Section 2 -[5:02 - 5:33]    - Unknown beats [sample]

break-D: +
4-е все-таки не то - кик отличается, в dirtchamber он похоже из обрезанного скрэтча сделан

Gsus: мб - но это билли скуаер бит как мне показалось - откуда только хз

break-D: тоже так показалось, но возможно он кик в нем заменил, или другой источник

Anubizz: Релиз был в январе 1992, говорит амазон

Deefrex: Не первого ли числа?

Anubizz: Там непонятно

Deefrex: Я вот на такое сегодня натыкался: https://www.amazon.de/DJ-Seduction-Cuckoo-Jungle-Twister/dp/B004GI88LA
Так обычно такие даты заполняют, где известен только год издания. У Beatport же должны быть данные прямиком от Impact Records.

Anubizz: Не думаю, что это дата, потому что точка стоит после нее; хотя это может быть косяк

break-D: не стоит этого делать, это чужие сэмплы чужих дядек, нас интересует Лимон

Deefrex: На самом деле там этот трек был: https://www.whosampled.com/sample/142229/Plan-B-Ill-Manors-Peter-Fox-A... Но Шостакович, как оригинальный источник.
Возможно опять имеем дело с готовыми пресетами)
Дим, ну может просто для галочки. Как по мне, случай интересный. )

break-D: случай интересный, но в списке не будет

Цитата:

Данный топик содержит полный список всех найденных на момент публикации сэмплов в треках The Prodigy и других треках за авторством Лиэма Хоулетта

Deefrex: Разве что как возможный источник.

break-D: естественно, как возможный, на полноценный источник вдохновения доводов не приведено.

Deefrex: То же самое можно добавить и об общем голосовом сэмпле "You're no good for me..." у треков The Prodigy "No Good (Start The Dance)" и Liquid Crystal "You're No Good", который Лиам мог подслушать в сете у N.R.G. (а не у Technotronic, как привык
считать Джын, ибо Хоулетт и Румни всё-таки почти из одной тусы, вот Нил как раз мог и у Technotronic его услышать).

break-D: я понял ход твоих мыслей, но нужно проголосовать)

Deefrex: Надо времени на раздумье.
Дим, ну смотри. Тут если думать о добавлении источника вдохновения, то нужно не только один или два добавлять, а вообще все возможные. Всяких Попесок с их треками, вышедшими ранее, где есть аналогичные пресеты, туда же (Wild Sortier).
Тут только вопрос один - готов ли ты сам этим заниматься? Так что тут всё зависит только от тебя.

break-D: То есть ты хочешь перевернуть всю тему вверх дном и сделать ее "Источники вдохновения"? Начать угадывать процент возможности вдохновения этим или не этим источником? Нет, к такой теме у меня нет интереса.

Deefrex: Ну так случай с "Cukoo In The Jungle" этим и является. )

break-D: А Попеска кстати в списке есть - "Также можно найти в:" И никак ты не угадаешь чем он вдохновился, Попеской или пресетом (перебирая их).

Deefrex: Короче, я не буду за тебя решать.

break-D: дак в том то и дело, что решаете вы голосованием)

Deefrex: Тогда стоит перефразировать вопрос - нужен ли форуму список с источниками вдохновения для Лиама в виде чужих треков?
Для одного примера нецелесообразно такую голосовалку запускать.
Cukoo In The Jungle в список чисто сэмплов не идёт, поэтому тут я нажму "нет".

break-D: почему бы и нет, создай такую голосовалку

Deefrex: Её бы создал кто-нибудь, кто уже готов этим заниматься. )
Я пока пас.

break-D: если бы кто реально этим занялся, туда бы пошла например мелодия Weather Experience, вдохновленная Queen
но мне не интересна тема такого формата, поэтому я пас
так что вряд ли кто-то этим заниматься будет, поэтому все оставляем как было)
в тему пойти может - источник вдохновения сэмплом, все в рамках тематики)

Deefrex: "в тему пойти может - источник вдохновения сэмплом" - т.е. случай с Bentley Rhythm Ace "Midlander (There Can Only Be One...)" можно добавить? Тут я всё же соглашусь, что именно как источник вдохновения, т.к. в базах авторы первоисточника указаны.
Раньше думал, что именно он был сэмплом, пока ты мне сегодня не расписал обратное.

break-D: нет, я имею в виду случай, когда источник сэмпла неизвестен или не существует, но есть сведения об источнике вдохновения - такое в текущую тему. То что ты хочешь - это в отдельную тему "Источники вдохновения", ибо эта будет загромождена лишней инфой

Anubizz: просто предлагаю сделать отдельную категорию "возможные источники заимствования" в отдельном посте, в котором будут такие спорные случаи, как cuckoo и так далее, а там уже человек сам для себя решит

break-D: если бы в Midlander была чистая мелодия, как в оригинале, то можно было бы добавить, хотя бы даже в раздел "Также можно найти в:" (там у меня тоже только чистые сэмплы, откуда тоже Лиэм мог взять сэмпл для своего трека)

Anubizz: Собственно про такую категорию я  говорю весь день Брейк-ди

break-D: для этого списка такая идея "возможные источники заимствования" не походит, отдельную тему с "возможными источниками вдохновения" создать можно

Deefrex: Понял. В таком случае "Cukoo In The Jungle" в твою тему мог бы пойти, но я всё же за нет, потому что случай всё для того же отдельного списка.
Ответ вот на этот коммент: http://forum.theprodigy.ru/1370279-16

break-D: Так что если кто-то желает, можно создать тему, где бы анализировались DJ-миксы, интервью, музыкальные вкусы Хоулетта и прочие факторы и приводился бы список источников вдохновения в формате размышлений, допустим вдохновился он Midlander, услышав в
передаче, а сэмпл уже срезал с оригинального трека
а в теме смплов все четко - либо указывается источник (оригинальный источник) и "также можно найти в" с аналогичным чистым сэмплом, либо источник вдохновения если источника прямого сэмплирования нет, никаких средних положений и предположений не нужно

Anubizz: для этого списка такая идея "возможные источники заимствования" не походит/// ну раз не подходит, то тогда какого хера в теме слово вдохновение и догадки встречаются дохуя раз? Я конечно Нихуя не хочу сказать, ты старался и тратил время, но этот список
Пиздец как противоречит твоим же словам и из-за этого и возникают такие простыни текста

break-D: я выше все изложил, ничего противоречивого не вижу

Anubizz: Каким образом ты определяешь, что один - возможный источник вдохновения, а другой точно?
А вот эти проценты вероятности взятые с неба это отдельная тема, я линксу забыл ещё несколько лет назад про это сказать. Чем вы её высчитываете?

break-D: я тебе уже объяснял, последний раз повторяю - процент совпадения элементов сэмпла
есть источники вдохновения, по которым явно слышно, что Лиэм сделал свое аналогично этому, а есть возможные источники вдохновения, где полной уверенности нет, там я оценивал со своей точки зрения, правильней будет оттуда выпилить все проценты
и оставить проценты только у источников сэмпла по критерию "процент совпадения элементов сэмпла"

Anubizz: Все что ты сказал это расплывчато до невозможного - речь идёт о мелодии? Последовательности нот? Ритме? О чем вообще? С телефона неудобно, я позже конкретную ссылку скину на поебень с процентами
И да - я не пытаюсь доебаться если че, а хочу добавить порядок в тему, потому что кроме как комментировать не могу - делать второй список это точно рак ебаный

break-D: ну давай, ждем
Я понимаю, но не хочу необоснованных решений по типу критики. Те кто предлагал дельные и обоснованные темы - все были рассмотрены по существу, практически все добавлено в список
Я имею в виду первое обновление списка, там больше 2/3 было от других людей

Deefrex: Anubizz, охладите трахание.

Anubizz: Deefrex, ВОЗВРАШАИСЯ В ДОМ СЛАДЕНЬКИХ
Дифракс, пофикси название темы кстати плз

Deefrex: Пофикшу.

Anubizz: Это ты так съехать решил, или что?
зы - у меня логика простая - увидел косяк, сказал о нем. По возможности предложил как исправить.
А если бы я хотел доебаться я бы просто сказал что вы долбоебы без какой-либо конкретики
А я привёл конкретные примеры, потратив на них время, копаясь в теме. Зачем мне это нужно было бы делать для простого доеба?
ЗЫ - Джангл трек
Для тебя это тоже вдохновение?)
который спизжен в майнфилдс
Ну и ещё - я в
этой теме много лет тусуюсь, а не просто залетный, чтобы доебаться. Если находил какую-то инфу - всегда постил
Я все ждал нового сайта от Горди и думал что после обновления можно будет сделать нормальный список типа как на хусэмплед с удобной навигацией и энциклопедию, но это никому  особо
И не нужно, так что в итоге в каком то роде ты меня опередил с работой

break-D: Как раз съезжаешь ты каждый раз в свою степь, сейчас я тебе предлагаю отличный вариант вписаться в тему, найти и предложить уникальный контент, которого нет нигде, получить респект и все такое, как делают тру активисты
А демагогия твоя никому не нужна, заметь никто тебя до сих пор не поддержал.
Если ты так жаждил сделать свой список  по типу хусэмплед со своими критериями, я тебе еще раз прделагаю сделать его сейчас, согласовать с администрацией выпиливание моего и размещение ахуенного твоего, что тебе мешает? Я не обижусь
Докажешь всем, что ты человек дела, а не слова, как сейчас

Anubizz: >>А демагогия твоя никому не нужна, заметь никто тебя до сих пор не поддержал./// ты - съезжаешь с темы и переводишь ее в другое русло + апеллируешь к
«Тебя никто не поддержал» и говоришь что я демагогией занимаюсь?)

break-D: а что ты пытаешься мне доказать второй день?
по сути ничего, то есть демагогия

Anubizz: >>Докажешь всем, что ты человек дела, а не слова, как сейчас// ну вот опять же, зачем мне неизвестно что неизвестно кому неизвестно как доказывать?
Я тебе все просто сказал ещё вчера - список нуждается в переработке и указал конкретные моменты
которые вызывают вопросы и абсолютно необъективны
меня и не только меня много кто не поддержал с мыслью о том, что нид сам1 -халтура халтурой, только от отсутствия поддержки трек оригинальнее не стал
так что это вообще не аргумент
не хочешь вносить правки - закроем тему; у меня все равно все сэмплы есть и мне достаточно того, что я сам знаю где спизжено, а где нет

break-D: я тебе ответил, что переделается, но т.к. список мой, это будет мое видение, потмоу что щас придет другой умник и скажет что знает лучше всех нас взятых и будет с пеной у рта доказывать свое. Мне такой расклад не нужен, так что звиняйте

Anubizz: я тебе объективные примеры привёл с аргументам, а не «своё видение»
именно объективные примеры лоб в лоб сравнил
А про субъективщину с седакшн я тебе сразу сказал -я бля не знаю, спизжено оттуда или нет, но если в списке есть примеры Хуевее чем дж седакшн, почему его там нет?
Вот об этом речь и была
А так - ясен хуй, список твой, твоё дело, вносить что-то туда или нет; но я тебе указал на то,
что там во многих местах явный беспорядок и несоответствие твоим же критериям»

break-D: я в своем посте привел достаточные доводы для недобавления седакшена в писок. Твоими доводами было, что ритм совпал, что Лиэм уже пиздил и что все в то время пиздили - это не аргумент. В случае с Action Radar совпадение последовательности аккордов
это как минимум уже тянет на рассмотрение

Anubizz: не нравится - пройду мимо, мне же проще. Я это все с целью улучшения и порядка предлагал, а не доеба
>>совпадение последовательности аккордов/// я раз 100 уже слышал данный огрызок и до сих пор никакого совпадения в помине там не слышу
зато в случае с дотпд я слышу порядок нот, ритм,пресет

break-D: ну здрасте, а пример аудио ты слушал у Action Radar? Если ты не слышишь, то я тут тебе не помощник

Anubizz: это совпадение абсолютно ничем не лучше, чем cuckoo

break-D: А послушай одну из моих последних находок, Out Of Space (Techno Underworld Remix) - синт. Там вообще изначально без аудиоредактора не понять. Тоже не то? Не слышно?

Anubizz: сейчас ты кстати поднял ещё одну проблему - некоторые сэмплы из списка воссозданы и это является своеобразным пруфом, а некоторые нет - тот же экшн рейдр тому пример. Хотя я даже не представляю как это воссоздать, и вообще считаю, что пруфы так-себе
а к теме техно ремикса - ритмика очень похожа, а так врать не буду, вряд ли бы узнал если услышал, но и с экшн рейдр сейм щмт

break-D: ну так в OOS это прямое семплирование, а в экшн возможно(!) подсмотренная последовательность аккордов, какой тут пруф то? это разные категории

Anubizz: Ну так и в cuckoo возможно(!) подсмотренная последовательность нот, но его в списке нет. И этих «возможно» там ещё много

break-D: я бы принял, если бы совпало хотя бы половина мелодии, но не 7 нот, из которых всего 2 тона, и по длительности только первые 5 одинаковых
этот факт больше тянет на простое обыкновенное совпадение, учитывая еще и время появления обоих треков, ну т.е. опять мне пересказывать доводы?

Anubizz: так там как раз таки ровно первые 7 нот совпадаютю
а потом уже по другому мелодия строится
по поводу времени согласен, но в плане мелодики у экшн рейдр совпадение меньше даже чем здесь

break-D: сколько составляют 7 нот от общей мелодии? Не забывай про время появления обоих треков, между ними около месяца! А момент написания dotpd мог вообще быть еще раньше выхода Куку, как такой вариант?

Anubizz: этого ни разу не отрицаю, но по мелодике явно большая схожесть, чем в случае с экшн рейдр и скорее всего с триком, насчёт последнего конечно сомнения есть

break-D: с триком у меня у самого большие сомнения

Anubizz: ну вот

break-D: просто пока на нем никто не заострял внимания

Anubizz: я про такие случаи и говорю, в этом деле нужен порядок - либо все случаи подобного рода нахуй, либо все сомнительное в одну категорию
мне на конкретно cuckoo собственно до пизды, меня тенденция не радует эта

break-D: это все пока останется, под меткой возможного, пока не опровергнется каким то примером или еще чем то
а список я давно уже тебе сказал что переделывать еще буду

Anubizz: ну если треки с уровнем доказательств cuckoo оттуда пропадут, будет логично и дискасс, если нет -
можно дальше и не вести дискуссию на эту тему, будет пустая трата времени.

Canyon Hill: Точно. Вопрос снят, спасибо

Deefrex: Я думаю, это больше для темы стемсов, если таковая здесь когда-нибудь будет.

Nick_Rold_Rock: Да сюды можно https://forum.theprodigy.ru/index.php?board=43;action=display;threadid...
Либо создать в списке семплов отдельный пункт

break-D: Ладно, основная мысль была по поводу чистого качественного синта бгата, добавь тогда к себе в тему, остальное нафиг)

Nick_Rold_Rock: Готово

break-D: на гугл только загрузи, чтоб не потерять)

Nick_Rold_Rock: Обязательно