Последний автор: Dmitriy_Minchenko |
|
|
|
|
|
|
Автор
|
Тема: К вопросу о сведении и цифровых микшерах (Просмотрено 3262 раз)
|
|
|
|
|
Кот ИГРУН
|
 |
К вопросу о сведении и цифровых микшерах
# 28 апреля 2005, 21:27:05
|
Процитировать   
|
До сегодняшнего для сведении я пользовался программой Аудишн, поскольку я знал её досканально начиная с Cool Edit 96. Но Неделю назад, когда я сводил очередной трек я заметил, что в миксе, качество намного хуже, чем должно быть, Звучало совершенно по другому. Этот трек был очень частотный, поэтому я расстроился тем, что самые лучшие треки по жизни портятся. (
Но на следующий день, я решил, что, возможно, всё это из-за микшера Аудишна. Я никогда не думал, что цифровое микширование может так сильно уступать аналоговому. Я думал, что оно, вообще, теоретически уступать не может. Я ошибся... Но ошибся в программе.
Я решил протестировать несколько мультитрековых редакторов. Я выбрал Аудишн 1.0, Эйсид 4.0 и КуБейс SX 2.01.
Для начала я сгенерировал в аудишне розовый 16 битный стерео шум и сохранил его в файл. Далее я инвентировал его, чтобы была противофаза и сохранил под другим файлом.
В идеальном варианте, при сведении этих файлов должна быть абсолютная тишина.
Далее я по очереди Начал сводить их в перечисленных редакторах.
Первым - аудишн. Я увидел следующий результат:
Хоть и уровень ошибки довольно низкий, но ошибки проявляются существенно, особенно при сведении разных тембров(неинвертированных)
Я усложнил задачу и свёл шесть каналов(коричневый, розовый, белый шумы+они же инвертированные) и проанализировал их. Я увидел следующий результат:
При нормализации до 100% в сигнале был шум -3.5dB.
Но тестирование Субейза и Эйсида с теми же параметрами показали идеальный вариант.
Вывод: Abobe Audition непригодна для профессионального сведения. Микшеры CuBase и Acid не производят помех при сведении, и они полностью способны заменить аналоговые.
После я проделал для интереса то же самое в Nuendo 2.0 и CuBase SX 1. Nuendo показал идеальный вариант, CuBase не справился с задачей, он показал бОльший уровень ошибок, чем Аудишн.
Далее я свёл свой трек в Nuendo и добился должного качества. Разница была ощутима даже для ребёнка. Хотелось бы, чтобы кто нибудь проделал бы то же самое с Audition 1.5, его просто у меня нет, и показал бы результат. Я всё таки привык к ней. )))
Спасибо за внимание.
|
|
|
|
|
Trigg
|
| Микшеры CuBase и Acid не производят помех при сведении, и они полностью способны заменить аналоговые |
|
То есть ты хочешь сказать что аналоговые микшеры не вносят искажений?:) |
|
|
|
|
Кот ИГРУН
|
| Микшеры CuBase и Acid не производят помех при сведении, и они полностью способны заменить аналоговые |
|
То есть ты хочешь сказать что аналоговые микшеры не вносят искажений?:)
|
|
не пользовался, но думаю, что хорошие не должны. По этому поводу ничего сказать не могу
 |
|
|
|
|
Android
|
Странно - эта разница между Nuendo u Cubase, они же по-идее идентичны 
Поощряю за такой интересный эксперимент!
|
|
|
|
|
Кот ИГРУН
|
Странно - эта разница между Nuendo u Cubase, они же по-идее идентичны
Поощряю за такой интересный эксперимент!
|
|
Спасибо, спасибо.:D
Я надеюсь, что после выхода нормального 3 Куба, он не будет уступать Nuendo, и тогда оставлю только Куб. |
|
|
|
|
ACTIVE
|
Ну ты дал,Игрун )
Я особо не заморачиваясь свожу всё в фрутти лупс студио )
|
|
|
|
|
Кот ИГРУН
|
Ну ты дал,Игрун )
Я особо не заморачиваясь свожу всё в фрутти лупс студио )
|
|
Ну просто рано или поздно начинаешь задумыватьсч не о музыке, а о качестве |
|
|
|
|
Freestyler
|
игрун, твой тест не способен сравнить цифру с аналогом ни задом не боком. ктому же по этому тесту победитель однозначно дигитальный микшер. что в дигитальном ввиде 1-1=0, то в аналоговом примерно: 1-1=0,0000046023 + искажение (thd - total harmonic distortion) + всякий шум ))) ... отделяю шум от thd, потому что второе вариируется от нагрузки транзистора/лампы...а шум, он от самого прибора может быть или от еще каких-то внешних непредвидемых источьников ))) ...бля, пишу чтоб самому были понятнее превосходности аналоговой техники, корочь ))) ... но это, если бы были единственные параметры, по каторым можно сравнивать цифру и аналог...
ладно, я сам не беру на себя судить, что-же лучше...просто мне аналоговая техника нравится и все... но куда там этот вялый тест сравнит две разные весчи?? )))
|
|
|
|
|
JustJunkie
|
Кто-нить на Cubase сводит вокал?? какие плагины юзаетеб вот у меня есть ultrafunk и часть слонявых!! 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Кот ИГРУН
|
А у меня есть компрессор и ревербератор от Сонитус
И больше мне нихрена не надо
|
|
|
|
|
Trigg
|
| что в дигитальном ввиде 1-1=0, то в аналоговом примерно: 1-1=0,0000046023 + искажение (thd - total harmonic distortion) + всякий шум ))) |
|
наоборот, это в цифре все вычисления делаются неточно, погрешность вычислений есть у каждого компьютера в силу ограниченности его ресурсов, в аналоге же все складывается ровно... единственная проблема - шумы и искажения |
|
|
|
|
Freestyler
|
| что в дигитальном ввиде 1-1=0, то в аналоговом примерно: 1-1=0,0000046023 + искажение (thd - total harmonic distortion) + всякий шум ))) |
|
наоборот, это в цифре все вычисления делаются неточно, погрешность вычислений есть у каждого компьютера в силу ограниченности его ресурсов, в аналоге же все складывается ровно... единственная проблема - шумы и искажения
|
|
прально!!! опытный чел за аналоговым микшером, сам решит эту задачу, каторой идеальный результат равен нулю, и нажмет кнопочку mute!! 
в аналоге сразу несколько факторов погрешности... минимальные производительские ошибки в деталях для микшера, так что ни один канал аналогового микшера не будет 100% идентичен к другому, как это в дигитальном виде возможно...
наши руки каторыми мы двигаем фейдеры...
и наши уши на каторые приходится в аналоговой студии иной раз чащье пологатся... как мы не улавливаем все частоты, так же средний чел не слышит ниже 1 децибала...
триг, у цифры тоже есть погрешности по своей природе. как ни странно 1-1 будет на самом деле равен нулю (если это не аудишн ;D), но x + y = x + y + ошибка при рендеринге... чтоб мениее были весомы такие ошибки - увеличиваем бит-рейт. чтоб качествение отпечатовались частоты - увеличиваем сэмпл-рейт ))) больше нечего о дигитальной техники пока сказать... |
|
|
|
|
Кот ИГРУН
|
Увеличив битность сигнала до 32 Куб выдал погрешность.
|
|
|
|
|
Freestyler
|
при всем, аналоговая техника оказывается еще и более понятной и мение багнутой...
|
|
|
|
|
Trigg
|
Все элементарно, числа с бесконечным кол-вом знаков после запятой комп НЕ МОЖЕТ складывать правильно, т.к. для такой операции нужно бесконечное кол-во памяти и ресурсов... в аналоге же все по-другому, правда там свои подводные камни... хотя будущее же конечно за цифровой техникой...
|
|
|
|
Показать последних комментариев к сообщениям в теме 
|
|
