Автор
|
Тема: Интеллект - вымысел или реальность / Мыслит ли человек (Просмотрено 1743 раз)
|
|
|
|
|
DJ ZX
|
 |
Интеллект - вымысел или реальность / Мыслит ли человек
# 29 августа 2008, 01:37:39
|
Процитировать   
|
как ни парадоксально, но решил тему стартануть именно после цитаты с баша, хотя хотел создать давно, побеседовав с людьми, которые считают себя умными, причём добило, когда такой один "умный" узнав, что я считаю себя дураком, как и положено  - начал рассказывать мне, что типа раз я дурак, то знач не имею права выссказывать своё мнение
вот цитатка, просто почти в духе Бори Стругацкого:| Интеллект – отвратительная вещь. Человек без мозгов абсолютно уверен в высоком уровне своего развития. Умный же прекрасно осознаёт, какой он, в сущности, ебонат. |
|
вот давайте как-то поообщаемся на сию философскую тему
статьи с комментариями, мысли и изречения известных мыслителей и философов на эту тему только приветсвуются
|
|
|
|
|
British
|
Один какой-то философский хуй сказал : ,я мыслю, значит я существую,. Попробуйте с ним не согласится.
|
|
|
|
|
Don Sun
|
Я считаю, что любые рассуждения касаемо своего интеллекта - выебон.
Когда говорят, типа "йа ниибаццо умен" - здесь-то всё понятно.
И когда называют себя дураком - это тоже выебон, причем не меньший! Такой человек не просто самовлюбленный тип, он реально уверен в величии своего интеллекта.
З.Ы. Ром, ничего личного. 
|
|
|
|
|
Ferdinand Graw
|
есть самокритичные, есть самовлюбленные. самовлюбленный может быть и вполне не ебанатом, а тот кто говорит "я ебонат" может и вправду быть ебанатом и т.д.
|
|
|
|
|
DJ ZX
|
если обсуждать цитату с Баша, с чего я и начал, то её суть сводится к тому, что:
человек действительно обладающий интеллектом понимает, что чем больше он узнаёт - тем сильнее он осожнаёт величину того, чего не знает
а человек не обладающий реальным интеллектом ессесно будет считать, что его знания имеют какой-то реальный вес и что этот объм велик и достаточен
--
потом кину оценку такого классного произведения как "Мыслит ли человек" Стругацкого
и попробую насти статью о том, что любого человека можно заставить следовать единственной линии, напрявляя его мысли в нужное русло, то ести процесс мышления зависим и контроллируем
--
ну и моё имхо - интеллект у человека - понятие абстрактное, зависящее от многих причин, в том числе и от генетики
мыслить человек не умеет в прямом смысле слова - человек умеет лишь упорядочивать полученные знания, то есть фиксированную информацию и в зависимости от уровня развития мыслительных процессов (то что грубо говоря называется "количеством извилин" или если более узко "коэффициентом интеллекта", хотя это больше отвечает за исходную способность человека к анализу информации) - умеет быстро обрабатывать большой объём инфформации и делать из неё выводы.
То есть это можно называть процессом "псевдомышления".
Реально же и полноенно человек вряд ли мыслит. Как миниум доказать это в общем-то невозможно.
|
|
|
|
|
drillnb
|
а что тогда есть "мыслить"?
|
|
|
|
|
DJ ZX
|
абстрактное понятие, которое человек придумал для того, чтобы описать процесс якобы обладания "разумом" (имхо - всего лишь один из эпизодов самовосвеления и самовозвышения человеком себя самого вглазаг себя же и окружающих его живтоных)
|
|
|
|
|
climbatize92
|
Мыслить это "переваривать" информацию, факты и обстоятельства и делать из этого выводы. Человек почти всегда мыслит, даже во сне. Ибо сон это воплощение мозга. Когда человек не мыслит это бывает очень редко и крато)) Называется пустота.
ПС: вот разница между думать и мыслить есть?
|
|
|
|
|
DJ ZX
|
перечитай, что написал, потом вытри
по ходу - зачем повторять вслед за мной уже написанное? | ПС: вот разница между думать и мыслить есть? |
|
нет, это собственно этимологически - одно и то же слово, пришедшее в язык с разных сторон
|
|
|
|
|
Don Sun
|
человек умеет лишь упорядочивать полученные знания, то есть фиксированную информацию и в зависимости от уровня развития мыслительных процессов умеет быстро обрабатывать большой объём инфформации и делать из неё выводы.
|
|
Это умение и называется интеллектом.
Если уж говорить об этимологии, то люди придумали это слово как раз для описания приведенного тобой умения.
И еще:| любого человека можно заставить следовать единственной линии, напрявляя его мысли в нужное русло, то ести процесс мышления зависим и контроллируем |
|
Вот как раз тоже на тему: можно заставить человека обрабатывать и анализировать получаемые знания под определенным углом - тогда и мыслить он будет в нужном тебе русле.
Это еще раз подчеркивает точность определения, которое ты сам дал интеллекту, но тут же зачем-то открестился от него. Походу тебя вчера ночью настроение философское было, но ты очень уж спать хотел.
Кстати, здесь тоже можно порассуждать:
выходит, что "мыслить" и "анализировать" - не одно и то же понятие. Пример: родил умную мысль, но неверно проанализировал и сделал несколько неправильный вывод. Следовательно это разные линии. Но если копнуть глубже, то можно сказать, что интеллект и заключается в том, что нужно и осмысливать, и упорядочивать то, что говоришь. И то, насколько хорошо у человека получается этот процесс, определяет уровень его интеллекта. |
|
|
|
|
DJ ZX
|
| Это умение и называется интеллектом. |
|
ну уж нет
интеллект - это определение способности человека мыслить вообще
чем выше уровень интеллекта - тем более сложные мыслительные процессы может генерировать человеческий мозг (по крайней мере так предполагается)
если этимологичестки:
"ИНТЕЛЛЕКТ (от лат. intellectus - познание - понимание, рассудок),
способность мышления, рационального познания. Латинский перевод
древнегреческого понятия нус ("ум"), тождественный ему по смыслу."
То есть интеллект - это "предмет", а мышление - умение этим предметом пользоваться :). Это взаимосвязанные, но не тождественные понятия.
| Походу тебя вчера ночью настроение философское было, но ты очень уж спать хотел. |
|
это факт, спасть хотел, поэтому это вот:| Это еще раз подчеркивает точность определения, которое ты сам дал интеллекту, но тут же зачем-то открестился от него. |
|
зацитируй определение и где открестился, после работы пофилософствуем
| "мыслить" и "анализировать" - не одно и то же понятие. |
|
не совсем одно
анализ - это научное понятие, предполагающее использование одной из логик, человек умеет применять анализ в зависимости от структуры мышления, поэтому естественно - если мы говорим об анализе, как о логическом процессе, то да - умение мыслить не гарантирует верности аналитических выводов. Но очень сильно пывышает вероятность, что они будут более приближены к верным, в сравнении между человеком с менее ограниченным мышлением и более ограниченным.| И то, насколько хорошо у человека получается этот процесс, определяет уровень его интеллекта. |
|
нет, уровень интеллекта - это способность человека изначально принимать, оценивать и хранить полученную информацию, вне зависимости от уровня имеющихся знаний. Собственно он увеличивается с возрастом почти у всех и пик уровня приходится на 20-25 лет.
Взаимосвязь между всеми тремя определениями есть, но она чуть более сложна, чем наши текущие выводы, но всё-таки прямой зависимости между уровнем интеллекта, умением мыслить и умением правильно анализировать - нет.
Но я всё таки хотел бы поговорить об искуственности всего этого болше, чем о терминах, так как мне представляется это более интересной темой. |
|
|
|
|
_Led_
|
А я уже как-то писал то, что я думаю про наш мозг. Конечно наше мышление и интеллект зависит от возможности запоминать информацию полученную в течение жизни + стремление к познаниям. Все выводы, решения, которые мы принимаем зависят от анализа информации полученной ранее. Чем больше человек познал в жизни, чем больше запомнил, тем он более умен, по факту, так как у него больше объективного ресурса!
Но наш мозг работает не на 100%, в контексте того, что в повседневной жизни и в реальном времени он работает на все 100%, но его возможность запоминать информацию ограничена лишь 20% и с чем это связано не совсем понятно. То есть мы не можем сейчас ясно и точно вспомнить, что с нами было в 5 или в 6 лет, но по сути у нашего мозга есть такая возможность запоминать все моменты объективно, запоминать в 5 раз больше. Говорят, можно это развивать и, что в будущем, возможно, человек дойдет до своих максимальных возможностей.
|
|
|
|
|
DJ ZX
|
| наше мышление и интеллект зависит от возможности запоминать информацию полученную в течение жизни + стремление к познаниям |
|
кстати нет, в целом не зависит
сорри, времени нету отписать больше, как и нет пока возможности порыться в ссылках, найти статью о том, что человек таки использует свой мозг в целом всегда на 100% (то есть собственно люди изначально рождаются "умными" или "дебилами", остальное лишь физиологическое развитие, что лишний раз подтверждает, что начиная с приблизительно 25 лет (у каждого человека индивидуально, но рамки как раз в радиусе этого возраста) уровень интеллекта не растёт, а затем только понижается).
Но я обязательно как разгружусь - найду, ну и найду ещё интересных статеек по генетике - очень хорошая наука блин |
|
|
|
|
_Led_
|
| наше мышление и интеллект зависит от возможности запоминать информацию полученную в течение жизни + стремление к познаниям |
|
кстати нет, в целом не зависит
сорри, времени нету отписать больше, как и нет пока возможности порыться в ссылках, найти статью о том, что человек таки использует свой мозг в целом всегда на 100% (то есть собственно люди изначально рождаются "умными" или "дебилами", остальное лишь физиологическое развитие, что лишний раз подтверждает, что начиная с приблизительно 25 лет (у каждого человека индивидуально, но рамки как раз в радиусе этого возраста) уровень интеллекта не растёт, а затем только понижается).
Но я обязательно как разгружусь - найду, ну и найду ещё интересных статеек по генетике - очень хорошая наука блин
|
|
Это конечно так, что мозг работает на 100% всегда, просто его ресурсом мы не можем воспользоваться на все 100%. Это применимо абсолютно ко всем, принимая во внимание то, что у каждого разные интеллектуальные возможности от рождения. Как дебил не может полностью использовать свой максимальный дебильный ресурс, так и ученый соответственно свой. Человек много, что познал в жизни, но всем этим он не может воспользоваться в полном объеме. Давай, находи ссылки, будет интересно почитать.
Про интеллект:
http://www.ikondrashin.ru/rus/consc/intell.htm
|
|
|
|
|
AntiChrist
|
мыслить человек не умеет в прямом смысле слова - человек умеет лишь упорядочивать полученные знания, то есть фиксированную информацию и в зависимости от уровня развития мыслительных процессов (то что грубо говоря называется "количеством извилин" или если более узко "коэффициентом интеллекта", хотя это больше отвечает за исходную способность человека к анализу информации) - умеет быстро обрабатывать большой объём инфформации и делать из неё выводы.
|
|
да, бесспорно
но лично меня интересует вот что: внутри себя псевдомышление имеет N-ое количество степеней развития мыслительных процессов - потому что существуют, грубо говоря, очень умные люди, просто умные люди, люди со средним уровнем развития и так далее.
но ведь никто не станет отрицать, что N-ое число категорий развития имеет и само псевдомышление - псевдомышление как понятие
здесь, правда, уже необходимо делать ссылки на временные составляющие, т.к. категории эти суть этапы эволюции человеческого разума. и вместе с ним - история, прогресс, наука
так вот меня очень интересует: что влияет на это движение вперед ? на эволюцию псевдомышления, как понятия ? по вашему мнению
|
|
|
|
|
bat67
|
Интеллект...Это то самое, что отличает нас от видов в животном мире?
Вот если бы интеллект освобождал человека от его главных ошибок и часто преступлений...
О, если бы интеллект человеческий позволил бы избавиться от избыточного эго...
У реки нет интеллекта, лишь память воды. Река сама по себе наносит вред кому-либо?
У человека есть интеллект и другие его придатки. Человек вполне в силе изменить мир, часто не в лучшую сторону.
|
|
|
|
|
DJ ZX
|
| если бы интеллект человеческий позволил бы избавиться от избыточного эго... |
|
зачем?| Интеллект...Это то самое, что отличает нас от видов в животном мире? |
|
если это был вопрос, то - нет доказательств
то есть однозначно "нет", как и однозначно "да" говорить пока нельзя |
|
|
|
Показать последних комментариев к сообщениям в теме 
|
|
