Автор
|
Тема: Политкорректность и толерантность (Просмотрено 44482 раз)
|
|
|
|
|
DJ ZX
|
 |
Политкорректность и толерантность
# 09 февраля 2008, 14:31:55
|
Процитировать   
|
создаю опрос не в РедКоллегии, так как пока что суть опроса больше всего применима к этому разделу. Если будет резонанс - перенесём в РедКоллегию.
----
причина создания - уже не первый раз возникают конфликты между форумчанами (разного уровня), якобы на почве разжигания межнациональной розни... вот сосбтвенно решил опросить.
опросник дублирую со всоего форума (правда там была создана из-за частых наездов на русских и православие  ), где эта тема обсуждается уже 2 года и результаты меня чесно говоря до сих пор вводят в ступор.
----
Уже во многих топиках замечены неполиткорректные высказывания по поводу разных национальностей. Также были замечены довольно жеские наезды на церковь и/или религию. Ваше отношение к данному явлению?
КОММЕНТИРОВАТЬ СВОЙ ГОЛОС ОБЯЗАТЕЛЬНО!!
|
|
|
|
|
|
|
DJ ZX
|
ок, я сча выскажу своё личное отношение к проблеме в целом, независимо от места и сути:
никакой цензуры не может быть в принципе - логично, что ведение дискуссий на эту тему не должно иметь места в топиках, для этого не предназначенных (например в Спорте, Музыке и т.д.)
но если хорошо подумать, то то, что есть "неполиткорректно" для одного человека, то является "отдушиной и радостью в жизни" (С) для другого
например, меня бесит, что в никуя не в православной, если хорошо подумать, а в мультиконфессиональной и мультирелигиозной стране (атеизм, кстати у нас тоже ещё не закончился), находятся люди сетующие, что кому-то не нравится праволавие (были тут такие "горячие" дискуссии тоже)
то же самое насчёт государств разных (тех же укр-рус отношений) - если кому-то что-то не нравится - так пусть будет обсуждение, без ЛИЧНЫХ оскорблений, но почему не наезжать или не агитировать за отдельные радикальные позиции?
да - политагитация, но неполиткорректность - вряд ли
|
|
|
|
|
AntiChrist
|
ок, я сча выскажу своё личное отношение к проблеме в целом, независимо от места и сути:
никакой цензуры не может быть в принципе - логично, что ведение дискуссий на эту тему не должно иметь места в топиках, для этого не предназначенных (например в Спорте, Музыке и т.д.)
но если хорошо подумать, то то, что есть "неполиткорректно" для одного человека, то является "отдушиной и радостью в жизни" (С) для другого
например, меня бесит, что в никуя не в православной, если хорошо подумать, а в мультиконфессиональной и мультирелигиозной стране (атеизм, кстати у нас тоже ещё не закончился), находятся люди сетующие, что кому-то не нравится праволавие (были тут такие "горячие" дискуссии тоже)
то же самое насчёт государств разных (тех же укр-рус отношений) - если кому-то что-то не нравится - так пусть будет обсуждение, без ЛИЧНЫХ оскорблений, но почему не наезжать или не агитировать за отдельные радикальные позиции?
да - политагитация, но неполиткорректность - вряд ли
|
|
мне посрать на государства и религии, сам я атеист, и пусть все верят в то, во что хотят. хоть в Микки Мауса, мне похер
мне не похер на национальность. и тут никаких разночтений быть не может
|
|
|
|
|
okdone
|
я за| Запрещается создавать сообщения и темы разжигающие национальную, религиозную рознь, содержащие сатанинскую, экстремистскую и фашистскую направленности. |
|
банить.
|
|
|
|
|
|
|
dig7er
|
Банить просто за одиночные высказывания такого рода, я считаю, глупо, т.к. это может быть искреннее его мнение, а высказывание мнений и есть цель существования Форума. Если же это не просто глупые мнения по какой-то теме, а цель для посещения Форума, то за это и надо банить - за неадекватность.
|
|
|
|
|
DJ ZX
|
вот интересную цитатку нашёл:маты,неполиткоректность,пропаганда наркотиков и подобная ботва считаеться неэтичным во время общения,потому что это может быть неприятно другим участникам...
этика и культура общения должны соблюдатся. Безосновательный гон на ЛЮБУЮ страну выходит за рамки воспитанности.
|
|
лично категорически против таких формулировок
Вот я считаю, что все "русские и китайские фильмы - говно". Я об этом заявляю честно. И с точки зрения политкорректности эта фраза ничем не отличается от "Россия и Китай - говняные страны" или "русские и китайцы - бездари". Будем запрещать такие дискуссии?
Также, если у человека недостаточно мозгов, чтобы не воспринимать общие оскорбления, как личные, то кто ему доктор?
да и вообще - я не понимаю, если говорить начистоту, что такое личное оскорбление.
если человек думает, что я дурак и об этом вслух говорит - ну дак это его святое право так думать и так говорить - я не собираюсь ему никак это запрещать. Я могу лишь либо попытаться переубедить его, если вижу в этом смысл или просто забить, если смысла не вижу. И всё.
просто я как вспомню это - мне аж плохо становится:Уникальный процесс в Новосибирске - разжигание вражды против русских по Интернету
Вчера в Новосибирске начался уникальный судебный процесс - к уголовной ответственности впервые в России привлечен рядовой участник интернет-форумов.
В репликах Тараса Зеленяка, обсуждавшего темы в Сети, УФСБ и прокуратура усмотрели признаки разжигания межнациональной вражды против... русских. Теперь автору интернет-сообщений, злоупотреблявшему словами "кацапы" и "москали", грозит срок до двух лет лишения свободы.
36-летний Тарас Зеленяк, житель новосибирского Академгородка и сын известного профессора СО РАН Тадея Зеленяка (кстати, уроженца Львова), живо интересовался политическими событиями, происходящими на Украине. Информацию получал в основном из Интернета. С января по август 2005 года Тарас Зеленяк, по данным прокуратуры, принимал активное участие в обсуждении тем украинского информационного портала, выступая под ником novosibirsk-2. При этом высказывания коренного новосибирца, как установили правоохранительные органы, носили явно провокационный характер, формируя отрицательный образ русских и приписывая им враждебность и имперские амбиции. Утверждая природное превосходство украинцев, чеченцев ("кто же будет в мусульманской республике терпеть русское свинство?"), прибалтов, novosibirsk-2 унижал граждан русской национальности целенаправленно. "Переселим всех кацапов на Новую Землю, я готов пинка им дать", - к примеру, писал интернет-пользователь из географического центра России. Кстати, по данным экспертизы, слово "кацап" является оскорбительным прозвищем русских солдат, производным от украинского "козел": бородатые русские напоминали украинцам именно этих животных.
В конце концов терпение лопнуло у директора новосибирской компании-провайдера. Он обратился в УФСБ, сообщив о пропагандистской деятельности одного из абонентов. Специалисты установили, что выход на интернет-форум и отправка комментариев осуществлялись под сетевым паролем, зарегистрированным именно на Тараса Зеленяка. Получив эти данные и проведя лингвистическую экспертизу реплик, в феврале 2006 года прокуратура возбудила против Зеленяка уголовное дело о возбуждении национальной вражды. Это, пожалуй, первая попытка в России привлечь к ответственности самого автора комментариев, а не виртуальное средство массовой информации, где этот комментарий был опубликован. Что в принципе является недвусмысленным предупреждением всем, кто любит вольно высказываться на сайтах. Судя по всему, времена болтливой вольницы в Сети прошли: бескрайний Интернет входит в правовые рамки.
В прокуратуре считают, что вина Зеленяка доказана. По данным следствия, он знал, что сайт посещает множество людей, и, стало быть, осознавал публичность своих действий. Правда, сам Тарас Зеленяк нынче отрицает собственное авторство. Кроме того, он затруднился ответить на вопрос судьи о том, гражданином какой страны он является. "Еще в 1999 году ко мне пришли сотрудники РУВД и спросили, почему я не встаю на воинский учет, - рассказал Зеленяк суду. - Я ответил, что не считаю себя гражданином России и не собираюсь выполнять здесь воинский долг. При обмене паспортов я просил оставить мне советский документ, но мне его прокололи, превратив в недействительный. Только поэтому мне пришлось получить паспорт с указанием российского гражданства". |
|
я против любых форм запретов для распространения любой информации
тем более, что по сути - запрет на информацию - чушь какая-то безмозглая
любая инфа всё равно станет известна и оглашена, поэтому смысл цензуры мне малопонятен
а насчёт ответственности (в т.ч. уголовной, например) за слова:
по каналу RTVi был показан сюжет в котором автор абсолютно логично обосновал, почему он считает, что марши всяких пидерасов (сюжет о США, но имелась ввиду общая тенденция) - это социальный маразм
аргументировал он это тем, что сча мало того, что всякие ненормальные вещи и явления возводятся до нормальные, так ещё и это пропагандируется и одновременно запрещается высказывать точку зрения, отличающуюся от "главной линии соцмаразма"
то есть, нельзя смотреть на жопы тёлок, называть пидоров пидерами, чёрных нигеров - чёрными нигерами, не соглашаться с тем что был геноцид армян, кричать, что Буш - гандон и т.д.
То есть свобода слова и отмена цензуры привели к возбуханию мозгов у всяких извращенцев и они стали возвращать мир в то же гопничество и тупоголовую цензуру, против которой они же и боролись. Только теперь цензурируются те мнения, которые были общеприняты много лет, а то и веков. И вопрос не в том, правильни они или нет, но ЗАПРЕЩАТЬ ИХ - это верх цинизма, дебилизма и маразма.
Ибо 500 лет кацапы были кацапами, хохлы - хохлами, не одну сотню (а то и тысячу лет) пидоры были извращенцами, а нигеры были недоразвитыми рабами. Я (да и кто угодно) могу соглашаться или не соглашаться с такими мнениями, могу это обсуждать и оспаривать, НО ЗАПРЕЩАТЬ - НИКТО НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ПРАВА, даже по принципам самой тупоголовейшей человеческой морали!
И никакой реальной ответственности быть за это не может. А если ты туп и доказываешь что-либо кулаками - вот ты и сиди в каталажке ибо это место для тех, кто интеллекта, чтоб адекватно воспринимать информацию, не имеет.
|
|
|
|
|
AntiChrist
|
| Банить просто за одиночные высказывания такого рода, я считаю, глупо |
|
ну-ну
2seldom:
уточните, пожалуйста, что вы имеете в виду: цензуры не должно быть именно в вопросе национальностей или на форуме вообще ? |
|
|
|
|
Idoru
|
политкорректность бывает разная.
если кого-то оскорбляют (называя, пардон, черножопым или хачиком - к примеру) - это действительно оскорбление и оно требует наказания. политкорректность необходима, только если она находится в разумных рамках, потому что за ними царствует маразм и идиотизм, с которым все знакомы на примере США.
то же самое применимо и к религии. наша страна - исконно православная, что бы вы там не говорили. все имеют право исповедовать ту религию, какую они хотят, но требовать, например, снижения роли РПЦ они не имеют права.
|
|
|
|
|
AntiChrist
|
Вот я считаю, что все "русские и китайские фильмы - говно". Я об этом заявляю честно. И с точки зрения политкорректности эта фраза ничем не отличается от "Россия и Китай - говняные страны" или "русские и китайцы - бездари". Будем запрещать такие дискуссии?
|
|
не, это не одно и то же. в первом случае речь идет о фильмах и о странах, во втором - о живых людях. это разные вещи. и чихать я хотел на то, что обо мне после этого подумают.
и запрещать такие дискуссии нужно и даже необходимо
политкорректность бывает разная.
если кого-то оскорбляют (называя, пардон, черножопым или хачиком - к примеру) - это действительно оскорбление и оно требует наказания. |
|
вот и я говорю об этом, чувак. дай пожму лапу |
|
|
|
|
DJ ZX
|
смотри, вот я сча скажу фразу про себя (маты почдчищу):
я - у**ищный очкарик, возмнивший себя проповедником хохлонации, с пидорковатым выражением лица, ненавидящий кацапов и жидов дегенерат, которого надо х**рить ногами, пока не начнёт адекватно относиться к миру.
Я могу про себя такое сказать? Могу. Почему кто-то другой не может, с какого кому-то это запрещать?
|
|
|
|
|
AntiChrist
|
смотри, вот я сча скажу фразу про себя (маты почдчищу):
я - у**ищный очкарик, возмнивший себя проповедником хохлонации, с пидорковатым выражением лица, ненавидящий кацапов и жидов дегенерат, которого надо х**рить ногами, пока не начнёт адекватно относиться к миру.
Я могу про себя такое сказать? Могу. Почему кто-то другой не может, с какого кому-то это запрещать?
|
|
это лично твое отношение к подобным вещам
тебя не оскорбляет - твое дело
не надо всех выравнивать по себе |
|
|
|
|
Seldom
|
2seldom:
уточните, пожалуйста, что вы имеете в виду: цензуры не должно быть именно в вопросе национальностей или на форуме вообще ?
|
|
я всегда был против любой цензуры вообще
другое дело, что есть правила форума, и тут я ничего не могу поделать
но есть еще и трактовка правил... и тут уже я могу  на что-то закрыть глаза, посчитав это допустимым, а на что-то не закрыть
но глаз открыто много 
если кто-то принял решение о наказании, то отменять его нельзя ни в комем случае
если не принял - можно сделать это самостоятельно
если все закрыли глаза - значит так тому и быть и все в пределах правил |
|
|
|
|
DJ ZX
|
Сэлдом, я тебя люблю Вот уж не думал, с кем окажусь в коалиции
|
|
|
|
|
AntiChrist
|
2seldom:
уточните, пожалуйста, что вы имеете в виду: цензуры не должно быть именно в вопросе национальностей или на форуме вообще ?
|
|
я всегда был против любой цензуры вообще
другое дело, что есть правила форума, и тут я ничего не могу поделать
но есть еще и трактовка правил... и тут уже я могу на что-то закрыть глаза, посчитав это допустимым, а на что-то не закрыть
но глаз открыто много
если кто-то принял решение о наказании, то отменять его нельзя ни в комем случае
если не принял - можно сделать это самостоятельно
если все закрыли глаза - значит так тому и быть и все в пределах правил
|
|
то есть выходит, что если Х нарушает правила, и на это никто не закрывает глаза, значит - его нужно наказать, а если правила нарушает Y, но глаза в этом случае зажмурены, то все окей ? |
|
|
|
|
Seldom
|
то есть выходит, что если Х нарушает правила, и на это никто не закрывает глаза, значит - его нужно наказать, а если правила нарушает Y, но глаза в этом случае зажмурены, то все окей ?
|
|
именно так
это же мы решаем, каким будет форум
если всех устраивает поведение Y, то что он нарушил?  |
|
|
|
Показать последних комментариев к сообщениям в теме 
|
|
