Автор
|
Тема: Историческая правда, историческая память и цензура/искажение истории (Просмотрено 42643 раз)
|
|
|
|
|
|
|
DJ ZX
|
 |
Историческая правда, историческая память и цензура/искажение истории
Ответ #239 16 января 2019, 01:46:20
|
Процитировать   
|
Кстати, если кто не в курсе - одним из авторов идей (там их была группировка ебанутых в нерезиновой) о арийском происхождении украинцев и всякое такое (а также для русских он такую же ересь понапридумывал) является вот этот дядька
https://uk.wikipedia.org/wiki/Канигін_Юрій_Михайлович
мало что из Луганска с фамилией Каныгин, так ещё и все основные тезисы сгенерены в Москве, переехал в Украину назад и стал хуячить расистские теории (и это "кибернетик" с образованием "политэкономика" :F, прям как Фоменко)
и там и с бурятами тусил (всё вот прям как надо), а терь расскажите что укр.национализм не контроллируется из Москвы 
|
|
|
|
|
DJ ZX
|
|
Историческая правда, историческая память и цензура/искажение истории
Ответ #240 19 января 2019, 23:17:33
|
Процитировать
|
ну я впрочем помню некоторые ценники от совка, так что там всё так и есть
дрочащие на совок могут сходить нахуй же, конечно же
насчёт "вкусного всего" - это нужно постараться было найти что-то реально вкусное |
|
|
|
|
rekcuFniarВ
|
|
Историческая правда, историческая память и цензура/искажение истории
Ответ #241 24 января 2019, 21:15:01
|
Процитировать
|
Дело даже не в том, что за несколько месяцев (с октября 1965 по март 1966) было уничтожено по этническим и идеологическим поводам по разным оценкам от одного до трех миллионов человек, а в том, что сегодня – в 2013 году! – все убийцы не только гуляют на свободе, не только находятся у власти в Индонезии, не только почитаются как национальные герои, но и пользуются уникальной привилегией – полнейшей фигурой умолчания со стороны Западной цивилизации и, похоже, вообще всей мировой общественности.
Если про убитых в годы Второй мировой войны евреев каждый божий день слышат даже зулусские и папуасские крестьяне, если о зверствах коммунистического режима Пол Пота уже как четверть века в мире слагают устрашающие легенды, об умерщвлении в Индонезии в 1965 году миллионов людей только за то, что они либо разделяли догматы коммунистической идеологии, либо были к ним огульно причислены, либо родились китайцами, об их умерщвлении не знает и – главное! – не желает знать ни один человек на свете. Разве что кроме Джошуа Оппенгеймера, который и взорвал бомбу дьявольского откровения.
Откуда же берётся такое циничное забвение? Куда смотрят правозащитные организации? Увы, никаких тайн здесь нет. Дело в том, что беспрецедентный геноцид проводил не монстр Адольф Гитлер и коммунист-маньяк Пол Пот, а индонезийская военная хунта, которая действовала не просто с позволения Западной цивилизации, а при прямом и непосредственном участии Соединённых Штатов и Великобритании. ЦРУ снабжала оружием индонезийскую армию и молодёжные бригады добровольцев, а американское посольство в Джакарте собственноручно передала военным список из 5 тысяч подозреваемых коммунистов. Эдакий антисписок Шиндлера, за который тоже наградили. |
|
|
|
|
|
|
DJ ZX
|
|
Историческая правда, историческая память и цензура/искажение истории
Ответ #242 01 марта 2019, 22:32:46
|
Процитировать
|
хазанов у поперечного о цензуре в совке |
|
|
|
|
DJ ZX
|
|
Историческая правда, историческая память и цензура/искажение истории
Ответ #243 03 марта 2019, 23:50:31
|
Процитировать
|
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2305749509476965&...
О лживом мифе коммунистов: "Сталин победил фашистскую Германию"
По факту Сталин проиграл войну Гитлеру пока вел её один, без помощи союзников с 22 июня 1941 года по начало декабря 1941-го.
Первый крупный успех РККА случился лишь в битве под Москвой, когда на фронт уже прибыли первые английские танки Матильда по Ленд-Лизу. Фашистскую Германию победила антигитлеровская коалиция из СССР, Англии, США и еще нескольких десятков стран!
Сталин сделал так, что РККА было нечем воевать (американцы поставляли порох и взрывчатку на миллион тонн + грузовики и локомотивы), а армию был нечем кормить (США поставили 1 млрд банок тушненки) и не во что обувать (США поставили 15 млн пар солдатских ботинок)!
---
В другой беседе по поводу издания «Истории Великой Отечественной войны» Жуков говорил:
«...Лакированная эта история. Я считаю, что в этом отношении описание истории, хотя тоже извращенное, но все-таки более честное у немецких генералов, они правдивее пишут. А вот «История Великой Отечественной войны» абсолютно неправдивая.
Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали... Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну. Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии» (с) Записка В.Е. Семичастного в ЦК КПСС о настроениях Г.К. Жукова
|
|
|
|
|
|
|
DJ ZX
|
|
Историческая правда, историческая память и цензура/искажение истории
Ответ #245 10 мая 2019, 01:52:14
|
Процитировать
|
https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/05/08/80449-dozhit-do-rasstr...
о том, как в о второй мировой советское руководство мочило своих и как миллионы людей не очень доблестно воевать хотели
цитата из ЖЖКоличество случаев применения смертной казни к своим солдатам/офицерам на фронтах Второй Мировой войны (из статьи в Новой Газете):
США: 146
Франция: 102
Британия: 40
Германия: 7810
СССР: 157593
(это только трибуналы, т.е. не включает в себя расстрелы загрядотрядами, внесудебные расстрелы СМЕРШ итп.)
Я бы не предположил такую огромную разницу, если бы задал себе этот вопрос. Ну в 2-3 раза, ну в пять, но не.
Update. Я пытаюсь проверить по источникам число "157593", и у меня пока не получается. НГ ссылается на статью "Деятельность органов военной юстиции в годы Великой Отечественной войны", журнал "Государство и право", 8/1995, но я не смог пока достать текст этой статьи - если кто-то может помочь, буду признателен. Не обнадеживает то, что НГ называет ее статьей А. Муранова, в то время как это был "круглый стол журнала Государство и право", как следует из оглавления, которое я нашел на сайте какой-то библиотеки. Статья находится на страницах 82-107, ссылаются обычно на стр. 89. Возможно, журналисты атрибутировали круглый стол Муранову (наверное, одному из участников), потому что так это процитировано на этой странице, где нет как раз числа 157593, но есть разбивка осуждений трибуналами по годам, которую тоже приводит НГ. Если верить этой странице, то общее число казней оказывается 220 тысяч (8.9% от общего числа осуждений в 2.5 миллиона), но сюда тогда включаются также осужденные трибуналами гражданские лица, а не только военные. Короче, не получается пока разобраться, если кто-то может достать текст статьи в "Государстве и праве" или другие данные, поделитесь, пожалуйста |
|
также для Третьего Рейха в других статьях называются цифры в 18-22 тыс, но разница все равно феерическая
|
|
|
|
|
Kariy_Z?lupkin
|
|
Историческая правда, историческая память и цензура/искажение истории
Ответ #246 10 мая 2019, 20:34:57
|
Процитировать
|
Ленд-лиз кококо-ко-коко. Петуши и поподовалки которые считают что США такие вот благодетели меценаты и помощники в эпоху поиска и преодоления у себя "великой депрессии" такие вот раскрутили свою промышленность (в том числе и военную)... начали что-то постовлять, одолжение конечно визуальные и носят даже пиар ... но для тупых селян и людей без логики.
То есть вот то что была
1мировая война
революция
гражданская война
и с ней
интервенция (можно сказать оккупация из вне).... когда золото из Рашки вывозили эшелонами
и всё это дерьмо мутили не Русские (не путать с россиянами)
и вы тут пукаете про какой то там якобы бесплатный и чистосердечный Ланд-Жопо-Лиз!
И что США долго мялись впрегатся или нет за Англию, с кем мутить коалицию и тд.
Сталин-Черчель-Рузвельт ... а у них такие сраные интриги были что пипец
И США не сразу то и на сторону Совка перешла... я склоняюсь всё-таки на несколько факторов:
1)это то что нагнули Польшу Францию и других
2)давление Еврейского лобби в США
3)запахло жареным
Вопрос. кто позволил после 1мировой и профинансировал проект 3 Рейха?
Кто первый реализовал и применил ядерную бомбу +чьими мозгами?
У кого после войны международная финансовая система?
Вот ваш безплатный ланд-лиз
и кино в догонку
про нашу Троицу
"Тегеранский лабиринт" 2 части (глазами востока)
Ялта (глазами востока)
Ялта (глазами запада)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Seldom
|
|
Историческая правда, историческая память и цензура/искажение истории
Ответ #250 31 октября 2019, 13:40:40
|
Процитировать
|
А есть какие-то причины для продавливания всяких геноцидов, холокостов и голодоморов, помимо финансовых?
Все знают, что турки резали армян. И с радостью бы и сейчас продолжили.
Что изменится от признания, кроме того, что ушлые хачики начнут заваливать суды исками на миллионы долларов по делам вековой давности? |
|
|
|
|
|
|
DJ ZX
|
|
Историческая правда, историческая память и цензура/искажение истории
Ответ #252 22 февраля 2020, 21:31:43
|
Процитировать
|
https://www.bbc.com/ukrainian/features-51596469
Статья офигенная, подтверждающая (хоть сам автор и говорит обратное) идею, что история нах не нужна.
1000 лет назад кто-то с кем то был "одиннорот" и чо блять?
Идите нахуй, я вас не знаю, как говорится. 1000 лет назад никогда не существовало для меня и для всех ныне живущих на планете (кроме некоторых организмов и то, не факт).
Статья на украинском, но гугл транслейт работает норм.
|
|
|
|
|
rekcuFniarВ
|
|
Историческая правда, историческая память и цензура/искажение истории
Ответ #253 22 февраля 2020, 22:47:58
|
Процитировать
|
| что история нах не нужна. |
|
Смотря для чего. Люмпены так вообще это могут про что угодно сказать, музыка нах не нужна, искусство нах не нужно, комфорт нах не нужен, нам и помойка норм, наука нах не нужна и т.д.
Что касается истории, в ней можно найти объяснение настоящего. Понятно что это не всем надо, да и есть такие что стесняются своей истории и бугуртят с неё, но за всех говорить не стоит.
Сейчас так и вовсе такое утверждать странно, когда корпорации стремятся собрать все ваши высеры в интернетах чтобы отдать на съедение ML  |
|
|
|
|
DJ ZX
|
|
Историческая правда, историческая память и цензура/искажение истории
Ответ #254 24 февраля 2020, 17:41:09
|
Процитировать
|
Ладно, давайте попробуем так: вы ж не отрицаете верность моей позиции, вы так, накидываете глупые примерчики или трольско философтствуете
давайте попробуем с примерами
сначала можно попробовать суть науки "история" найти и обозначить
https://www.thoughtco.com/what-is-history-collection-of-definitions-17...
ну и статья на вики с кучей ссылкоты
https://en.wikipedia.org/wiki/History - про академическую дисциплину
итак - чем у нас занимаются историки? они занимаются сбором и трактовкой всех подряд без перебору социальных событий прошлого и описывают как и почему оно случилось
и тут вот такая вещь:
другие люди в душе неебут "почему" что-то произошло, а "как" - каждым историком из разных стран оценивается по разному
то есть историки украины, россии, сша, израиля и южной африки одни и те же события описывают совершенно по разному даже если эти события никакой связи с этими странами не имели, причём даже похожие описания статистически значимо отличаются независимо от глубины исследований
и вот тут вопрос: зачем они ваще этим занимаются?
внутри каждой отдельной научной дисциплины есть свой трекинг событий
другое дело, что неактуальные и доказанно невалидные знания отбрасываются
условные физики используют методы и теории учёных из разных времён, но эти теории не являются историей - они актуальны сейчас эти знания, условный "закон архимеда" (подставить по вкусу любую научную древнюю и до сих пор верную теорию) актуален сейчас и фактически никакого значения, кроме названия, в том, что он был описан Архимедом ояебускольколетназад, нет от слова совсем.
Но вопрос: нахуя нам вне рамок физики история о том, как Архимед открывал этот закон и трахал падаванов в жопу? Зачем, какой в этом смысл и в чём актуальность, кроме сказочной мифологии? Плюс очевидно, что 90+ (если не все 99+) % описанного в книгах исторических о чём либо древнее среднего возраста поколения (условных 60-70 лет) ваще нерелевантно и пиздёжь.
То есть зачем нужна археология - понятно, потому что это исследование реальных фактов, которые при обнаружении подтверждают или опровергают существующие научные знания, которые влияют на актуальные теории (эволюции, истории планеты, что даёт нам понимание процессов и к чему это всё движется), но зачем археологии отдельно иметь описание от лица какого-то сказочника, который условно будет описывать тоже самое, только с добавлением фактов содомии между ихтиозаврами и прородичами целокантов или кого они там содомировали? в чём ценность этих знаний, отличная от развлекательной?
Потому всё имхо упирается в актуальность.
Например, события которые активно происходят сейчас актуальны на всём протяжении и их нельзя считать "историческими", типа вопрос не в том, что "ты отжал у меня квартиру, терь она твоя, а то шо было вчера - забудь, это история", а в факте "ты отжал", этот факт актуален, пока не будет признано обратное, он не исторический никаким хуем.
Пример явления, которое как бы практично и актуально:
1 - теория относительности (обе). открыты давно, открывший умер, но теория актуальна и подтверждается наблюдениями в текущий момент времени, её исторический контекст роли не играет, она либо верна прямо сейчас, либо нет
2 - аннексия крыма - аннексия продолжается здесь и сейчас, это признаётся людьми, то есть формально действительно неважно, когда и почему это произошло, результат - подавляющее большинство стран, включая государство, у которого отжали территорию (Украина), считает, что Крым отжат, а не границы поменялись. Какая пох разница почему Россия отжала и когда она это сделала, факт - Крым считается аннексированным
а вот как раз с точки зрения истории:
1 - для Украины и большинства стран Крым украинский
2 - для России и всяких Венесуэлл - российский
3 - для Китая и айтикомпаний, которые всем лижут - спорный
так что именно история создаёт неоднозначную трактовку, которой можно обосновать, что крым российский, а не её игнорирование
Исторично и неактуально
1 - теория эфира для объяснения гравитации - историческая и доказанно неверная в рамках "исторических" формулировок. её просто не используют и даже не перепроверяют и кто её формулировал тож пох, а какие-то ответвления пытаются прилепить те, вот кто задрачивает на историю больше, чем на доказательства (в стиле "не не могли же 100+ лет назад люди ошибаться)
2 - вторая мировая война - почти все, жившие 75+ лет назад уже или умерли или доживают жизнь, границы трижды поменялись, всем пох, что было 75 лет назад
2.1 - наполеоновские войны, 1-я мировая, разрушение древнего рима и древней греции, крещение руси и вся эта хуйня - этих событий ваще никогда не существовало
вот прям жду объяснения с пруфами "прикладная польза от академической дисциплины "история" и знаний, которые она накапливает и транслирует (и желательно понять - какой истории? а то есть мнение, что история в исполнении "учёных историков" США и "учёных историков" России немножко отличаются в достаточной степени, чтобы считать обе версии булшитом на всём протяжении, кроме фактов, закреплённых в рамках других научных дисциплин)
|
|
|
|
Показать последних комментариев к сообщениям в теме 
|
|
