Форум фанов Prodigy  |  Разное  |  Дискуссионный клуб (Модераторы: 99,9%, DJ ZX)

Тема:  Историческая правда, историческая память и цензура/искажение истории

Последний автор: TJ
Сейчас в разделе 2 гостя
Страницы: 1 ... 10 11 12 13 [14] Все Ответ | Уведомлять об ответах
   Автор  Тема: Историческая правда, историческая память и цензура/искажение истории  (Просмотрено 35385 раз)
Seldom
Бог Форума
*****
Рейтинг: 3012

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен




http://seldom.livejournal.com/ 294660049
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 15728

Историческая правда, историческая память и цензура/искажение истории
Ответ #221
Процитировать |

Цитата от: rekcuFniarB на 10 мая 2017, 16:52:40
Интересно, а сколько тебе было когда тебе прадед рассказывал? А то у меня последний дед умер когда мне было лет пять и никто рассказать не успел, да и не любят воевавшие войну вспоминать на самом деле и к фильмам о войне относятся негативно.
Брейн, мне было 10-13, то есть больше 20 лет назад.
Но дело не в этом. А в том, что один мудак с невероятным апломбом пишет "Вы ничего не помните". Хотя выходят сотни тысяч людей, которые реально помнят.
Потом другой тупиздень приходит в каменты. Ему пишешь что это день памяти, а он не в состоянии понять две строчки текста и говорит нихуя, это день победы. Ему опять аккуратно намекают, что это день светлых семейных воспоминаний, а ему насрать, он в уши долбится и уверяет, что это день скорби, а скорбеть надо не так.
И это во всём. Они лучше знают, как нам говорить на русском языке, знают детально план России по захвату Украины и радуются, что лично его предотвратили, советуют, какие праздники и как надо отмечать.
Страна дегенератов.

Цитата от: rekcuFniarB на 10 мая 2017, 16:52:40
да и не любят воевавшие войну вспоминать на самом деле и к фильмам о войне относятся негативно.
Кто-то когда-то эту глупость сказал, и теперь ее все кому не лень тиражируют.
Количество мемуаров, воспоминаний и прочих интервью о войне говорит об обратном.
Все мои знакомые, кому довелось воевать, рассказывают много и охотно. Афган, Чечня - реальные войны.
Так что мимо.

Anubizz: "Вы ничего не помните". Естественно, мы не помним, но есть ведь те люди, которые помнят + во многих семьях были люди, которые прошли войну и рассказывали об этом своей семье. Это как минимум - семейное событие.
Ну а по поводу "скорбеть надо не так" - скорбеть или радоваться - это дело каждого, нет тут никаких НАДО. Каждый адекватный человек наполняет праздник своим смыслом; я сейчас не про ребят "на Берлин" "можем повторить" и т.д. Есть адекватные личности.
rekcuFniarB
Администратор
*****
Рейтинг: 2709

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен




Флейм
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 5931

Историческая правда, историческая память и цензура/искажение истории
Ответ #222
Процитировать |

Цитата:
Хотя выходят сотни тысяч людей, которые реально помнят.

А откуда такая уверенность что они «реально помнят», а не инстинкт их заставил выйти?

А вот мне интересно,  а если бы не вся эта госпропаганда, много ли было бы «реально помнящих» и лавинообразного роста числа верующих?

Цитата:
Ему пишешь что это день памяти

Зачем, если можно просто посмотреть и сделать выводы?

Цитата:
а он не в состоянии понять две строчки текста и говорит нихуя, это день победы.

Всегда «днём победы» назывался праздник, с чего это вдруг он должен понять твои две строчки текста?

Цитата:
Страна дегенератов.

Не удивительно, это же не настоящая страна, а оторвавшийся от России кусок, который может когда нибудь вернётся, а хохлы это всего лишь разновидность русских.

Цитата:
И это во всём. Они лучше знают, как нам говорить на русском языке, знают детально план России по захвату Украины и радуются, что лично его предотвратили, советуют, какие праздники и как надо отмечать.

И это тому подтверждение.

Цитата:
Количество мемуаров, воспоминаний и прочих интервью о войне говорит об обратном.

Мир состоит из пиздежа чуть более чем полностью, с чего это вдруг про такое грязное явление как война и политика всё это должно быть чистой правдой? А уж с учётом того что из войны сделали культ и используют в политических целях, грошь цена стала всем этим "мемуарам".

Цитата:
Афган, Чечня - реальные войны.

Я как раз их и имел в виду.

Anubizz: "Всегда «днём победы» назывался праздник, с чего это вдруг он должен понять твои две строчки текста?" там же ясно понятно, что речь идёт не о названии праздника, а о его смысле/значении для людей
rekcuFniarB: „а о его смысле/значении для людей” — ну конечно, кто-то опять за меня и всех других людей решил смысл и значение. Селдом может только за себя говорить, а не всех людей.
99,9%
Воистину,
Глобальный Модератор
*****
Рейтинг: 2353

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен





Пол: Мужчина
Сообщений: 2598

Историческая правда, историческая память и цензура/искажение истории
Ответ #223
Процитировать |

Цитата:
Они лучше знают, как нам говорить на русском языке, знают детально план России по захвату Украины и радуются, что лично его предотвратили, советуют, какие праздники и как надо отмечать.
Страна дегенератов.


DJ ZX
Хохол Укроп
Модератор
Дед TheProdigy.ru
Бог Форума

*****
Рейтинг: 4884

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен




http://dj-zx.livejournal.com Skype: dj..zx
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 14709

Историческая правда, историческая память и цензура/искажение истории
Ответ #224
Процитировать |

Цитата:
Я прекрасно помню своего прадеда.
я тоже отлично помню своих дедов и за что воевали и чо (кстати, дед помладше - работал в тылу и он дрочил на коммуняк и коммуняко-социалистов до конца жизни, а тот, что получил ранение в бою - люто ненавидел коммуняк и сталина отдельно)? мне пойти дрочить на их образки по главной улице Жмеринке? или чо делать?

мне уёбищный праздник (именно праздник, а не день памяти - это хай будет, хотя для Украины типа в целом и освобождение от нацистов было пораньше, а чо там было после освобождения от нацистов и до 9-го мая - совершенно похуй) вот совершенно нахуй не нужен для того, чтобы помнить моих дедов
да и вообще он был в другой стране, а не в этой (и да, ВНЕЗАПНО, но не в России, а в СССР, совкодрочеры идут нахуй), он не праздник, а траур и таки не 9-го мая, а таки в сентябре, потому что воевали до сентября, а территории были освобождены раньше. Капитуляция Третьего Рейха - это не аргумент для бухания водки именно 9-го мая. То есть никакой ценности в этом празднике на фоне победы над Наполеоном или войнами с кем угодно более 30 лет назад (да даже 25-и) у этой войны нет. НИ-КА-КОЙ (ну разве что в больных умах людей, которым современный мир чужд и они мечтают о "прекрасной" древности, когда у их прадедов стоял пинус).

но вот меня чо ещё интересует - куда не глянь, кого не спроси - у тех деды герои и освободители?
а чо - ни у кого гэбешников не было, участников заградотрядов не было, ничей дед не учавствовал в частых и регулярных оргиях с изнасилованиями и убийствим местного населеиня, включая детей и женщин, никто не глумился над военнопленными, никто не бежал с поля боя с криком "спасите помогите"? и это вопрос не к чисто комьюнити, а вообще - реально все герои?
вот у друга Вадима Продиджи был прадед РОА - это впервые я услышал вот так вот публично от конкретных людей, а не историков, что были не только "дедыгерои" (хотя никакой проблемы с РОА я не вижу - они боролись с внутренней оккупацией коммуняками, просрали, но их было настолько много, что их нельзя не замечать)

или это всё нужно забыть, а помнить только дедов-освободителей? и если да, то зачем? это же враньё. я не из тех, кто прямо говорит, что победа Гитлера была бы лучше, но иногда в отдельных высказываниях я допускаю, что могло быть и не хуже, мифология вокруг этой войны слишком массированная, чтобы вся эта демонизация Гитлера и всего что МОГЛО БЫ произойти, если бы победил Рейх, была правдой (точнее смотря с чем и кем сравнивать, Пол Пот точно вот похуже адольфыча был, а Сталин - как минимум не меньший урод, например)

Цитата:
Ему пишешь что это день памяти, а он не в состоянии понять две строчки текста и говорит нихуя, это день победы. Ему опять аккуратно намекают, что это день светлых семейных воспоминаний, а ему насрать, он в уши долбится и уверяет, что это день скорби, а скорбеть надо не так.
а мы где-то говорим о твоём личном празднике или всё таки о массовой истерии на эту тему?
у тя день памяти, ты не скачешь с иконкой сталина и деда наперевес с криками "можем повторить" и у тя это день памяти твоих родных - збс, тогда этот текст не про тебя, все эти "а у меня дома всё не так как на остальной планете" - это какой-то дикий зашквар
это тема не по обсеру твоего деда, это тема о адском треше и угаре относительно исторических и информационных событий

99,9%
Воистину,
Глобальный Модератор
*****
Рейтинг: 2353

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен





Пол: Мужчина
Сообщений: 2598

Историческая правда, историческая память и цензура/искажение истории
Ответ #225
Процитировать |


Почему-то вот сюда хочу.

Колорадики обложили бабулю-художницу (родилась в 1945) вышедшую с одиночным пикетом против Путина и "неправильного" праздника 9 мая.

Внимательно прислушайтесь к предложению одной из ватных колорадок на 21 секунде.


Anubizz: ничего нового, все как всегда
Yazuka: Ну и ебало
Sosiskin in da house: Бабуля молодец конечно, но толпа конечно ересь несёт тоже нехилую
MephestosMob: Кто снимал, надеелся на что-то большее, а тут .....бабушка да бабушка. тьфу весь праздник испортили. ничего на следующем 12 июня "бабушка" устроит замес 
Sosiskin in da house: Особенно "вали из России"  Более топорного аргумента представить трудно)
MephestosMob: Я представил бабушку с плакатом в Киеве "боинг, донбас, АТО. Позор Украины. и портрет Бузины" .... фантазия, птмушта НЕРЕАЛЬНО 
99,9%: мне больше понравилось: "давайте ее УБЬЕМ!" на 21 секунде
MephestosMob: Кажись ей уже доставалось зеленкой (может не она), а здесь пожурили и разбежались. У человека деменция уже лет как 10, вот ей и пользуются
Ну оператор тоже не лох, умело снимает всех и даже селфи, а вот когда кричат "давайте её убьем" - ноль реакции... Я бы с "удовольствием" посмотрел на ту рожу тетки.
Anubizz: давайте ее убьем
MephestosMob: Давайте её съедим
Anubizz: сначала надо убить
DJ ZX
Хохол Укроп
Модератор
Дед TheProdigy.ru
Бог Форума

*****
Рейтинг: 4884

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен




http://dj-zx.livejournal.com Skype: dj..zx
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 14709

Историческая правда, историческая память и цензура/искажение истории
Ответ #226
Процитировать |

https://ru.tsn.ua/blogi/themes/politics/mify-voyny-verolomno-bez-obyav...

Мифы войны. "Вероломно, без объявления…"

Уважаемые любители "вероломного нападения Германии" на СССР, вы или крестик снимите, или трусы наденьте.

Есть расхожая фраза: "Германия вероломно напала на СССР". "Вероломно" – очень удобное для пропаганды слово. Вероломно – значит, обманув, предав договорённости и обещания, внезапно, без предупреждения. Слушаем знаменитое выступление Молотова от 22 июня 1941 года: "Сегодня, в 4 часа утра, без предъявления каких-либо претензий к Советскому Союзу, без объявления войны германские войска напали на нашу страну". И далее: "Это неслыханное нападение на нашу страну является беспримерным в истории цивилизованных народов вероломством".
На следующий день – передовица "Ленинградской правды". "Разбойничье нападение, невиданное по своему цинизму и вероломству". Там же: "Германский фашизм без предъявления каких-либо претензий, без объявления войны, выступил в поход против нашей страны".
Сталин в первом публичном выступлении после немецкого нападения, 3 июля 1941 года: "Вероломное военное нападение гитлеровской Германии на нашу Родину". Речь того же Сталина в годовщину Октябрьской революции, 7 ноября того же 1941 года: "Вероломное нападение немецких разбойников". И так далее, и тому подобное. В газетах, речах, позже – учебниках и книгах. Вероломно, без объявления войны. Без объявления войны, вероломно.
Причём в первые годы войны в этих заявлениях постоянно упоминается договор о ненападении между Рейхом и СССР, более известный как пакт Молотова-Риббентропа. С такой, знаете ли, затаённой обидой упоминается. Мол, мы им верили, доверяли, Польшу с ними разделили, а они нас… Э-э-эх…
   
В общем, позиция СССР понятна. Плохая, нехорошая Германия вероломно и без объявления войны напала на хороший, добренький СССР. Ну, вы помните: "Двадцать второго июня, ровно в четыре часа, Киев бомбили, нам объявили, что началася война".
Началася, значит, война. Окей, началася так началася. Я даже в определённой степени готов согласиться с "вероломством": как-никак, договор о ненападении существовал и был подписан обеими сторонами. А вот насчёт "без объявления войны" – это вздор, конечно.
Гитлер обожал символы и символические жесты. Такая вот у него была слабинка, артистическое начало, тяга к игре на публику. Например, в 1940 году французская делегация по настоянию Гитлера была вынуждена объявить о поражении своей страны в том самом вагоне и на том самом месте, в лесу под Компьеном, где в 1918 году была подписана капитуляция Германии. Так Гитлер как бы расплатился победой над Францией за поражение от неё в Первой мировой войне.
К такому важному событию, как объявление войны Советскому Союзу, Гитлер не мог не подойти с той же характерной манерой. Он и подошёл. В ночь на 22 июня 1941 года в Москву полетели шифрованные немецкие телеграммы. Они содержали официальную ноту об объявлении Третьим Рейхом войны СССР. Согласно всем общепринятым нормам международного права, документ был передан Народному комиссару (читай, министру) иностранных дел СССР Молотову. Практически одновременно аналогичный документ был вручен в Берлине советскому послу Деканозову, причём в качестве бесплатного бонуса Деканозов получил три увесистых приложения – доклады различных немецких ведомств о провокациях СССР против Рейха, сосредоточении советских войск возле немецкой границы и политической агитации СССР на немецких территориях.
   
        Я даже в определённой степени готов согласиться с «вероломством»: как-никак, договор о ненападении существовал и был подписан обеими сторонами. А вот насчёт «без объявления войны» – это вздор, конечно.
           
Очень красиво и символично. Одновременно вручается уведомление о начале войны и сразу же, с немецкой пунктуальностью, начинается сама война. Ты вроде как и в курсе уже, что песец пришёл, а сделать с этим песцом ничего не можешь: четыре утра, "Вайбер" ещё не изобрели, командиры на местах спят – за оставшиеся до первого "ба-бах" минуты такую махину, как Красная Армия, на ноги ни за что не поднять (тем более в четыре часа утра). А тут Гитлер такой красивый, весь в белом, объявляет миру: я Союз предупредил заранее, вот документы, а то, что они отреагировать не успели – их проблемы, международные правила-то соблюдены. Дипломатия-с.
Иначе говоря, Советский Союз был совершенно официально уведомлен о начале войны с Германией. Более того, напомню, что к объявлению войны прилагались три документа, обосновывавшие, почему именно Германия нападает на СССР. Да и безо всяких приложений в самой ноте перечислялись советские выпады против Германии и её союзников, упоминались имена советских агентов, ведущих деятельность против Германии, и – самое главное – говорилось о том, что Советский Союз нарушил протокол, прилагающийся к договору о ненападении, и оккупировал не только те страны, которые должен был оккупировать, но и те, которые он обещал отдать Германии.
Конечно, о таком объявлении войны сообщать своим гражданам не очень хочется. Противника надо демонизировать, превращать в сознании людей в зверя и нечисть. А для этих целей куда больше подходит фраза "напали вероломно, без объявления войны", чем "напали, предупредив, да ещё и выкатив список претензий, одна из которых – что мы захватили чуть больше стран, нежели договаривались изначально".

Есть нестыковки и по времени. Гитлер, как любитель игры на публику, не стал бы предупреждать о войне после её наступления. Он хотел, чтобы всё происходило одновременно: и объявление, и сама война. Зачем выглядеть подлецом, если этого можно без малейших проблем избежать? Сам Молотов, который получил ноту о начале войны от немецкого посла, вспоминал после войны: "Шуленбурга [посла Германии – Ю.Г.] я принимал в полтретьего или в три ночи, думаю, не позже трех часов. Германский посол вручил ноту одновременно с нападением. У них все было согласовано, и, видно, у посла было указание: явиться в такой-то час, ему было известно, когда начнется".
То есть в три ночи 22 июня посол Германии с документом о начале войны уже пасся возле кремлёвского кабинета Молотова. А война, как известно, "началася" в четыре утра (хотя кое-где уже вначале четвёртого советская артиллерия стреляла по немецким самолётам – но начало четвёртого, как ни крути, позже трёх часов ночи, когда немецкий посол ждал Молотова под кабинетом).
Заметим, что при этом сам Молотов в своей знаменитой речи от 22 июня заявляет, что немецкий посол передал ему бумагу в 5:30, то есть после нападения (это, кстати, первый и один из последних случаев, когда официальное советское руководство публично упоминало о самом факте существования ноты об объявлении войны). Ну, допустим, так оно и было: сначала напали, потом с разницей в час-полтора известили. Но это в Москве. А то, что в Берлине советскому послу вручили бумагу ровно в момент нападения – факт, подтверждённый и с немецкой, и с советской стороны. А советский посол – это, с дипломатической точки зрения, само государство. Посол экстерриториален. Посол неприкосновенен. Посол не подконтролен государству, в котором находится. Посол Советского Союза – это и есть сам Советский Союз.
   
        То есть в три ночи 22 июня посол Германии с документом о начале войны уже пасся возле кремлёвского кабинета Молотова. А война, как известно, «началася» в четыре утра.
           
Вывод: "Германия напала на СССР без объявления войны" – ложь. Объявление войны было. Его можно без проблем прочитать, загуглив фразу "Нота германского министерства иностранных дел правительству Советского Союза от 21 июня 1941 года". Германия официально предупредила СССР о начале войны, предъявив понятный и весьма объёмный список претензий.
А если всё же считаете, что…
- нападение было-таки вероломным, так как между СССР и Германией действовал пакт о ненападении…
- предупреждение о начале войны в момент нападения или за короткое время до него не считается, так как противник не в силах поднять свои войска по тревоге…
- что советские политики и пропагандисты имели право писать, что Рейх напал "вероломно и без объявления войны"…
…то вы, пожалуйста, всегда говорите, что в 1945 году СССР ровно так же вероломно и без объявления войны напал на Японию. Это была просто-таки зеркальная ситуация.
До 1945 года СССР с Японией не воевал. Япония бодалась себе на Тихом океане с США, Великобританией и прочими союзниками, отбиваясь от них из последних сил. А Советский Союз имел с Японией действующий пакт о нейтралитете – то есть гарантию взаимного ненападения. СССР денонсировал этот пакт в апреле 1945 года, но согласно его тексту, взаимный нейтралитет от этого не прервался, а должен был действовать аж до весны 1946 года (гуглите разницу между денонсацией и аннуляцией, ага).

СССР так же через посла вручил Японии уведомление об объявлении войны – и сделал это ничуть не менее "вероломно", чем Германия: формально японская сторона была извещена о войне 8 августа 1945 года, с предупреждением о том, что война начнётся завтра. Но – ой! – по московскому времени. А на Дальнем Востоке из-за разницы в часовых поясах это самое завтра уже наступило, и Красная Армия атаковала на японские позиции. По факту у японцев были считанные минуты на то, чтобы передать сообщение из московского посольства в Токио, а оттуда – в войска на континент. А "Вайбер", повторюсь, тогда не изобрели. Таки ой.
Так что, уважаемые любители "вероломного нападения Германии", вы или крестик снимите, или трусы наденьте. В смысле, можете верить во что хотите, но тогда считайте – и абсолютно справедливо – СССР не меньшим подлецом, негодяем и предателем, чем Третий Рейх. Вероломно и без объявления войны, ага.
P.S. Бонусом – о тех послах, которые в 1941 году приняли и передали ту самую немецкую ноту о начале войны. Трагикомично похожи – и не похожи – их судьбы.
Посол Германии в Москве с легко запоминающимся именем Фридрих-Вернер Эрдманн Маттиас Иоганн Бернгард Эрих фон дер Шуленбург – граф из древнего как понос мамонта графского рода Шуленбургов. Посол СССР в Берлине – Владимир Деканозов (Деканозишвили), чекист из окружения Берии, палач и ублюдок. Деканозов и Шуленбург общались между собой – в первую очередь потому, что Шуленбург презирал нацистов и был сторонником мира с СССР. С началом войны оба посла были интернированы (нет, это не больно) и обменяны друг на друга в полном соответствии с международными правилами на советско-турецкой границе, целыми и невредимыми. Позже каждая из стран их казнила.
Первым был казнён Шуленбург. Он, как и его родной брат, участвовали в заговоре против Гитлера ("Заговор 20 июля 1944 года", он же "Заговор генералов", он же "Операция "Валькирия"), закончившемся взрывом бомбы, контузией фюрера (вместо запланированной смерти) и массовыми казнями заговорщиков. Шуленбург умер в тюрьме Плётцензее – его, как и большинство провалившихся заговорщиков, не расстреливали и не вешали на верёвках, а подвешивали за шею на рояльных струнах – это долгая, мучительная, отвратительная смерть…
…Посол СССР Деканозов, в отличие от коллеги Шуленбурга, войну пережил – но итог был похожий. После ареста Берии судьба Деканозова была предрешена. Он также был арестован, подвергся изощрённым пыткам – ровно таким, которым он, чекист, подвергал в своё время других людей – и в итоге расстрелян, а тело его сожжено. Единственная разница – даже после смены режима Деканозов остался преступником. В 2000 году Военная коллегия Верховного суда РФ вынесла Определение № бн-00164/2000, в котором отметила, что в отличие от других репрессированных советской властью, Деканозов несёт личную ответственность за "гибель многих граждан" и реабилитации не подлежит.
А Шуленбург после падения Гитлера стал героем на родине.
Да – посмертно. Но – не вероломно. Больше читайте здесь: https://ru.tsn.ua/blogi/themes/politics/mify-voyny-verolomno-bez-obyav...

oledjan: давно об этом уже знал и полностью согласен, что большевики громче всех орали про "вероломное нападение". Причем от обиды, что сами не успели этот фокус провернуть
автор статьи запоздал, об этом Суворов еще лет 20 назад написал
Anubizz: Вы Ебанулись?
Я хуею просто Блядь
Вы хоть информацию проверяйте, перед тем как делать такие резкие выводы. Либо не лезьте, если Нихуя не разбираетесь.
http://kungurov.livejournal.com/14174.html
DJ ZX: ты свою инфу проверяй, а не вбрасывай фантазии каких-то дегенератов
и судя по имеющейся в инете инфе - ещё и террористов
Aid-YWNWA: Там вообще дичь какая-то не обсуждаемая. Пакта Молотова-Риентропа не было, потому что в НЙТ неточные цитаты, рукалицо
Anubizz: Ad hominem такой ad hominem
DJ ZX: ^плюс к комментам Аида, но тут не ад-хоминем, цитировать мнение Кунгурова на тему совка и сталина - это всё равно, что цитировать мнение, например, Гиммлера на тему Третьего Рейха, человек 100% предвзят, потому даж читать не стоит
Anubizz: Ад хоминем это не про аида
DJ ZX: даже если он написал (ну допустим) что-то соответствующее действительности - нужно найти ещё минимум 2 независимых источника, солидарных с его выводами, но в таком случае он не нужен изначально
Anubizz: И да, Гудыменко настолько непредвзят, насколько непредвзяты вы
DJ ZX: а Гудыменко ссылается на дефолтные факты, легкопроверяемые без спецподготовки, он не делает ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ и не строит теорий заговора. Это ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница. Если тебе не очевидно это, то сорри. Кунгуров же ссылается на наличие теории заговора
а это сразу нахуй
Anubizz: Я этот линк не для обсуждений теорий заговора кидал
Aid-YWNWA: Ну и адхоминем иногда таки работает, да, соглашусь с ЗХом, я не знаю кто такой Кунгуров, но условного Проханова даже не открыл бы
ju
Наше дело правое
Бог Форума
*****
Рейтинг: 2460

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен



Форум будет жить, пока живы вы, мои любимые пидарасы (с) ;D


Пол: Мужчина
Сообщений: 3702

Историческая правда, историческая память и цензура/искажение истории
Ответ #227
Процитировать |

Цитата от: oledjan на 26 мая 2017, 11:01:16
давно об этом уже знал и полностью согласен, что большевики громче всех орали про "вероломное нападение". Причем от обиды, что сами не успели этот фокус провернуть
автор статьи запоздал, об этом Суворов еще лет 20 назад написал
Ой, пиздец Очередная Ванга на продэджэ.ру.
Как можно упрекнуть большевиков в том, чего не было? Или ты на картах Таро и кофейной гуще можешь предвидеть альтернативную реальность? Тебе в таком случае сюжеты на РЕН-ТВ нужно клепать, а не на комменты свой божий дар расходовать
Если они действительно не нападали на Европу, а напала Германия. Как можно обвинять то, чего не было? Как можно обвинять кого-то в убийстве, если он никого не убивал?

Вот немного инфы уровня Оледжана и Зиикса




oledjan: не было, согласен, так уж повернулась история, но ты, прежде, чем тут желчью брызгать, почитал бы литературу что ли
Aid-YWNWA: Легко можно обвинять . Бандеровцы будут убивать русских, НАТО будет с базой в Крыму, и если бы не Россия то все точно так и было бы
ju: 2 oledjan: по существу есть что сказать? Кроме супераргумента "иди книжки почитай"?
Aid-YWNWA: ну ты признавай либо всех виноватыми, либо никого
Aid-YWNWA: А я не утверждал что СССР планировал напасть на Германию
DJ ZX
Хохол Укроп
Модератор
Дед TheProdigy.ru
Бог Форума

*****
Рейтинг: 4884

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен




http://dj-zx.livejournal.com Skype: dj..zx
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 14709

Историческая правда, историческая память и цензура/искажение истории
Ответ #228
Процитировать |

Цитата:
Если они действительно не нападали на Европу, а напала Германия

с каких это пор Финляндия и Польша не были Европой?
а ну? давай сюда свои охуенные теории альтернативной ватной истории?

oledjan: да, а с каких пор Румыния не была Европой? А Литва, а Латвия, а Эстония?
ju: Гугли переговоры Ярцева
Vadim Prodigy: В конце тридцатых все друг у друга грызли территории. гуглите Мюнхенское соглашение 38 года. Белые и пушистые поляки оттяпали "кусочек" Чехословакии.
почему не вернете Восточные Кресы Польше в таком случае?
DJ ZX: пиздатый аргумент, класса "а у них тоже негров линчевали"
Vadim Prodigy: каков привет - таков ответ. громче всех орете про агрессию Сталина по отношению к Польше, прост.
DJ ZX: кстати, Мюнхенское соглашение ни в какое сравнение с действиями Сталина не идёт, но это как-то потом можем обсудить
Kariy_Z?lupkin
Форумный Маньяк
****
Рейтинг: 274

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен




Prodigy просто класс


Сообщений: 741

Историческая правда, историческая память и цензура/искажение истории
Ответ #229
Процитировать |

финляндия польша румыния литва латвия

это бывшая росс империя и совок!

TJ: таки да http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000125/pic/map000.jpg
кляти москалі, окупували пів європи
Aid-YWNWA: Опять 25, бигом в Монголию, Россия - бывшая Монголия.
99,9%: Русь никогда не была частью Золотой орды. Только платила дань. Андерстенд?
Anubizz: Щас тебе тут все расскажут, как все было на самом деле
Aid-YWNWA: Что правда правда оккупация не была оформлена на референдуме?, а на картах границы четко обозначены были, слово суверенитет кто-то знал тогда?
Эх, скучные вы, я зашёл думал тут Анубиз пару ссылок принес о том что это все пиндосы про монгольскую империю фейков наделали, а Мучос расскажет основные признаки самостоятельности, сравнит с Римской там. А тут ничего
Anubizz: Я не сторонник теорий заговора, к слову; а сторонник научного фактологического подхода.
Aid-YWNWA: И что там факты говорят о Монгольской империи? , простиралась от Дуная до Тихого океана, но русские были на особом положении?
Kariy_Z?lupkin
Форумный Маньяк
****
Рейтинг: 274

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен




Prodigy просто класс


Сообщений: 741

Историческая правда, историческая память и цензура/искажение истории
Ответ #230
Процитировать |

ну вообщето если россия - это типо монголия и всо такое....
то сейчас мы бы все были бы жолтыми и раскосыми! Я вот например акромя всяких чукч в виде коренных малочисленых народов и всякой лимиты из узбекистана таджикистана (и тп) таких ненаблюдаю если чего.

Vadim Prodigy: или то, что мы "фино-угры". Тот факт, что те же венгры и финны с эстонцами живут на порядок лучше кастрюль - их совершенно не ипет. в 21 веке гордиться генетикой - это уебанство чистой воды. Русские - если что, все-таки славяне в большинстве своем))
moog.
moogprodigy
Бог Форума
*****
Рейтинг: 2687

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен



moog|prodigy


Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 3341

Историческая правда, историческая память и цензура/искажение истории
Ответ #231
Процитировать |

Минобороны рассказало о начале войны

В рассекреченных документах содержится информация о ходе развертывания войск Прибалтийского, Киевского и Белорусского особых военных округов по «Плану обороны государственной границы 1941 года», а также о степени готовности оборонительного рубежа по линии госграницы СССР на момент начала войны.


http://22june.mil.ru/

«Командование и штаб округа располагали достоверными данными об усиленной и непосредственной подготовке фашистской Германии к войне против Советского Союза за 2-3 месяца до начала военных действий.

Где то читал, что знали еще в 39 о нападении Германии


99,9%
Воистину,
Глобальный Модератор
*****
Рейтинг: 2353

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен





Пол: Мужчина
Сообщений: 2598

Историческая правда, историческая память и цензура/искажение истории
Ответ #232
Процитировать |




Juno
Мертвый танцор
Бог Форума
*****
Рейтинг: 4097

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен




418419279
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 3103

Историческая правда, историческая память и цензура/искажение истории
Ответ #233
Процитировать |

Вы все врьоооти 


проханов лютый мудак

ju: ОН АВТОР МОНОГРАФИИ!!!!!!!
Juno: ахуенный чувак
Aid-YWNWA
Бог Форума
*****
Рейтинг: 412

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен




Для власної втіхи він лущить горіхи та носить звіряткам до нір.


Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 1642

Украина: история
Ответ #234
Процитировать |

http://hvylya.net/analytics/history/opyityi-v-oblasti-otyiskaniya-smyi...

Огроменная статья, которая отлично описывает мое видение истории Украины, а не тот шлак, который дают в учебниках. По форме вопросы есть конечно, и некоторые детали спорные, но по сути вот никогда не встречал ничего лучше.

DJ ZX: можт в "историческую правду", а то к Украине это всё особого отношения не имеет )))
Aid-YWNWA: Ну можно, хотя и к современной Украине это имеет отношение
DJ ZX: не большее, чем адольфыч к современной франции, например )))
Aid-YWNWA: Как хочешь , все равно это никто читать не будет с вероятностью 99.9%.
DJ ZX: факт, тем более там ну очень много явной воды и лирических отступлений
Aid-YWNWA: Ну делать реферат нормальный мне лень
DJ ZX
Хохол Укроп
Модератор
Дед TheProdigy.ru
Бог Форума

*****
Рейтинг: 4884

[Заценки]
[Комментарии]

Отключен




http://dj-zx.livejournal.com Skype: dj..zx
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 14709

Историческая правда, историческая память и цензура/искажение истории
Ответ #235
Процитировать |

https://maxim-nm.livejournal.com/278362.html

Цитата:
рассказы коммунистов о 1917 годе полны всяких придумок — никакого царя Ленин не свергал, никаких прав крестьяне и рабочие не получили, сам СССР был не "дружной семьей народов", а собранным военным путем образованием, и всё это в итоге не привело ни к богатой, ни к счастливой жизни.

Anubizz: Очередные охуительные истории от ни разу не заинтересованного лица.
Страницы: 1 ... 10 11 12 13 [14] Все Ответ | Уведомлять об ответах 
Показать последних комментариев к сообщениям в теме загрузить

Форум фанов Prodigy  |  Разное  |  Дискуссионный клуб (Модераторы: 99,9%, DJ ZX)

Тема:  Историческая правда, историческая память и цензура/искажение истории