Форум фанов Prodigy  |  Разное  |  Музыка (Модератор: A][eL)

Тема: Околомузыкальный трёп

Последний автор: Deefrex
Страницы: [1] 2 3 4 5 ... 12 Все Ответ | Уведомлять об ответах
   Автор  Тема: Околомузыкальный трёп  (Просмотрено 27281 раз)
Vazmodular 3,5
Новичок
*
Рейтинг: 11

[Заценки]
[Комментарии]




Krautrock


Сообщений: 37

Околомузыкальный трёп
#
Процитировать |

Очень важно узнать мнение как молодые люди (ну или те кто начинал знакомство с музыкой с техно) относяться к альбому Kraftwerk - Autobahn, Ralf & Florian, а также сродных Harmonia - Musik von Harmonia, Deluxe? Как бы вы охарактеризовали такое звучание, и сравните пожлста с современной электронщиной.

И ещё вопрос: напрягает ли вас отсуствие гармонического движения в треках,пьесах,песнях,номерах и т.п.? Когда бас остаёться на одной ноте всю песню (или даже больше)? (Песни дж. Брауна, например, написаны зачастую в одном аккорде, и только бридж - другой аккорд) Или обязательно куда-то двигаться в  треках,пьесах,песнях,номерах и т.п?

Отвечайте и как слушатель и как создатель.

Апдейт: возможно, я немного неясно выразился - как вы, например, воспринимаете звук драммашин крафтверка, до 76 года? И стали бы вы слушать музыку построенную именно на такой палитре. Т.к. я считаю , что музыку делают не для себя, а для того чтобы её слушали люди, запустить некий Feedback. Но меня смущает, что в эпоху минимал-техно что-нибуть в таком роде будет воспринято не очень лестно ( и мне интересно как именно, может я ошибаюсь?). И если попытаться скрещивать новые и старые звуки - выходит безвкусная каша.

Я вспоминаю как я впервые слушал Pulse Front 242 (лет 5 назад), и меня раздражало (или было странно), почему биты(барабаны, цоки, петли и т.д.) не такие качающие (ну то-есть не спизжен какой-то бит Джеймса Брауна), а довольно посредственные, кажеться будто сыгранные на электроударной установке. Сейчас я понимаю - что это обдуманный шаг и обдуманный звук, причём звук шикарнейший. Но тогда мне в этом альбоме не хватало брэйкбитов, качающих, угарных трэков(хехе).

Мимоходом: ситуация точно такая же с современным металлом (хардкором), это такой себе минимал для металлистов. То есть существуют некие клише "правильного" звука, и любая группа, какая бы гениальная не была, если её звук не "качает", простые пацаны слушать не станут.

То есть, как вы относитесь к нише-изации музыки по потребителям? Казалось бы интернет должен сломать все ниши типа Neurofunk Drumnbass, или Dub Step (вот это совсем фрик), Speed Garage и т.п. но не сломал, а только посодействовал создание этих  самых ниш.

Kisser: А как Моцарт звучит для тебя сегодня?
Vazmodular 3,5: Я бы не спешил в одно место ставить Крафтверк и Моцарта. Хотя бы потому что они из разных эпох.  Но если отвечать прямо, то Моцарт звучит для меня непонятно, слишком эмоционально, и если угодно, слишком сопливо. Хотя в ведении мелодии ему равных нет.
Kisser: По поводу однотонного баса, не напрягает, с удовольствием слушаю Popof, поповоду Моцарта это был сарказм, прямо можно было не отвечать, мы любим Kraftwerk, это вечная музыка
Trim Silence: Для меня музыка Крафтверк идет вне времени.. Я вообще никогда не акцентирую свое внимание на том как звучит музыка и сколько ей лет. Главное - это то как она входит в тебя
Trim Silence: на период того времени это было крутое новаторство, сейчас это незабвенная классика. С современной электроникой не вижу смысла сравнивать.
Trim Silence: Отсуствие гармонического движения в треках не напрягает - даже если всё музыкальное произведение построено на одной ноте / аккорде - в этом нет ничего страшного, главное то как реализовано сие произведение
Trim Silence: Есть треки, построенные на одной ноте/аккорде, которые именно своим напором и внутренним развитием/развертыванием текстур вокруг монотонной основы вышибают мозги - за примером далеко не пойду, Aphex Twin к примеру
Vazmodular 3,5: Я как раз о том, что много современной музыки построенно на "гармоническом стазисе". И это странно, учитывая все предидущие столетия.
Kisser: Последнее не понял
Kisser: в каком смысле гармонический застой?, какие все предыдущие столетия?, почему странно?
Vazmodular 3,5: Ну скажем, с 60-ых годов, в Америке появились композиторы-минималисты (Steve Reich, Philip Glass, Terry Riley может ещё кто), их главной темой, стали Loop(на магнитофоне, Райх, Райли) и игра повторяющихся фрагментов (Тоже луп, только руками, Гласс)
Vazmodular 3,5: Также в это время выпускал альбомы Джон Колтрейн - авант-саксофонист, альбом Africe/Brass построен на одной ноте басса - D#, все остальные правда играют и мелодии и аккорды, но из-за басса, это всё звучит как усложнения одного аккорда.
Vazmodular 3,5: А все предидущие столетия пытались наделить мелодичность некой символичностью, дескать мелодия - есть эмоции произведения. Но вот хиппи-бум, да и ХХ век вцелом перевернули всё это представление.
Vazmodular 3,5: Но я боюсь, что делать нечто "другое", сказать "плевал я на саунд" сейчас уже невозможно, просто время поменялось, и нужно действовать в строго установленных правилах (это самая горькая часть).
Kisser: давай без истории, кто такой Колтрейн можешь не обьяснять в джазе не только девочки), что тебя сейчас не устраивает?
Vazmodular 3,5: Как, собственно, звучит для "пацанов" (для тех кто ходит на дискотеки, с Tech-house, techno и т.п. современные унц-унц) такие вот минималистичные пассажи, т.к. я потерял адекватную оценку в этом вопросе
Kisser: а нужна ли она?
Vazmodular 3,5: Фак, я знал, что мне это скажут))) Нужна. в какой-то степени помогает ориентироваться, понять куда двигаться дальше, потому что такие вот подростковые понятия как "я охуенный вы все УГ, все пидорасы я дартаньян, это уже было, нэ цикаво, как говориться.
Vazmodular 3,5
Новичок
*
Рейтинг: 11

[Заценки]
[Комментарии]




Krautrock


Сообщений: 37

Околомузыкальный трёп
Ответ #1
Процитировать |

При мне как-то несколько чуваков обсуждали проведение концерта.
"Да я буду играть психо-фолк
А вот Вася(Петя, Коля) будет играть гото-сёрф, мы тебя поставим после него"

(конечно "транскрипт" ну очень условный, но всё же)
Обратите внимание, что люди говорят о неком стиле, наборе неких звуков, но не о песнях. Уже есть поколение гитаристов, которые ноты не знают вобще, но при этом отлично разбираються в саунде, в текстурах и т.п. Есть конечно совдеповский олдскул, который продаёт Korg Mono/Poly за 200 баксов, потому что тот не выдаёт гармохи или хоров, но такие - вымирающий вид)))


Мне очень нравиться вот этот кусок (piece)

wukqs: отличное видео, спасибо.
Wanted_Drummer
Гость

E-Mail
Околомузыкальный трёп
Ответ #2
Процитировать |

Беседа пошла уже в более общем направлении. Стал несколько непонятен исходный вопрос, как звучит именно для меня или как звучало бы в современном мире?

Для меня как я обожаю автобан, так он и будет для меня через 20 лет. У меня вообще не было такого, чтобы что-то нравилось, а потом перестало. Только наоборот может быть, сначала не впереть, потом открываешь, но это у всех так.

Говорить про какие-то направления сложно, так как для каждого любимые они свои, но вдруг сейчас родилась такая мысль - любая музыка (как понимаешь это постфактум, лет через 10-20) идеально подходит к своему времени, ибо время формируется этой самой музыкой, нельзя ее отделить от времени и пытаться засунуть в другое время. Делать так абсурдно, когда ты слушаешь конкретно такую-то музыку, ты оказываешься в том времени, никак иначе.

Слушать можно очень много разного и хорошего, но всякий раз, когда я включаю Крафтверк, я в 70-х, когда классику хауса - в 85-м, когда рейв - в 91-93, когда джангл - в 95 и так далее.

И то, как звучит для тебя конкретная музыка никак не зависит от того, а какой же сейчас год на дворе.

А как она звучала бы для широкой публики по телевизору именно сейчас как что-то новое - это рассуждения о невозможном да еще и на основе реальной истории, которая уже была, а не на основе того, что происходит именно сейчас и еще не случилось, не сформировалось.

Про однотонный бас и т.д. - вообще фуфло, нет такого, нравиться и вставлять может что угодно, я тащусь от эсид хауса, даже самых однотонных вариантов и т.д.

Про "вечную музыку" - ну опять же, то, что я и говорил, она вечная для тех, у кого она в сердцах, пусть ты открыл ее вчера и полюбил, но она из того времени, она не "сейчас", а "там".

Vazmodular 3,5
Новичок
*
Рейтинг: 11

[Заценки]
[Комментарии]




Krautrock


Сообщений: 37

Околомузыкальный трёп
Ответ #3
Процитировать |

Ок. Я заметил повальнейшую тенденцию последнего времени у всей танцевальной музыки донельзя пережимать (компрессором) ритм-секцию, то-есть унц-унц выделять и делать главным. Скажем, в сравнении с Klaus Schulze , или лучше с Harald Grosskopf, у них тоненькие барабанчики, тоненькие синтезаторчики. Это я к тому, что выигрывает тот у кого жёсче унцает. И ещё, например, электроклэш-группе гораздо проще промутить концерт, чем более маргинальным направлениям. То-есть люди заинтересованы в каком-то одном направлении, в одной нише, и хотят там найти "самый-самый" драйв (ну или кто что ищет). Ну то-есть из брэйкбита самый-самый драйв - это Hard Hop Heathen. Там везде есть 303, везде мощные биты, везде сэмплы. это тупиковая линия.

Wanted_Drummer: Если честно, во второй половине сообщения вообще не понял ни слова. Правда, "расслабьтесь, вы напряжены". Все в порядке, слушай ту музыку, которая тебе нравится, зачем переживать из-за тенденций?
Магура Луиза
Гидравлика
Богиня TheProdigy.ru
Бог Форума

*****
Рейтинг: 7280

[Заценки]
[Комментарии]



Ратио себе оттрешхолдь, пик!

215593709
Город:
Пол: Женщина
Сообщений: 6563

Околомузыкальный трёп
Ответ #4
Процитировать |


    Я считаю, что определенно четкого ответа на этот вопрос не существует. Нужно разбираться в каждом конкретном случае на примере жанровых подгрупп, материала, представляющего эти подгруппы и т.п. Бывает так, что какое-то развитие/кульминация в треке совсем не уместна, она нарушает идейный посыл, настроение. Иногда разнообразие нот вызывает позыв рвоты, потому что сыграно, написанно это слишком правильно и приторно. С другой стороны, в той же поп-музыке все строится вокруг нескольких нот, которые продюссер заранее знает - его так обучили.
  Куда-то двигаться? Опять же, верного пути не существует. Человек не может постоянно куда-то идти, иногда он стоит.

  Ну а что здесь удивительного? Уже лет так 15-20 эта гонка вооружений расширяет свои масштабы. Сейчас ситуация усугубилась тем, что программное обеспечение стало как никогда доступным. Цифровой звук захватил все вокруг. Даже не сам цифровой звук как явление раздражает, а скорее то, что в музыке главным стали считать "унц-унц-унц", безсмысленную громкость и т.п. У меня такое ощущение, что современная аудио-аппаратура очень маломощная и звукозаписи пытаются за счет громкости своего материала как-то поправить положение.
  Хорошо, что не все продюссеры идут на поводу нынешних тенденций и продолжают выпускать очень слушабельный материал.

enc: да, loudness war раздражает
enc
Житель Форума
***
Рейтинг: 227

[Заценки]
[Комментарии]



deviation rules the nation

MySpace
Сообщений: 410

Околомузыкальный трёп
Ответ #5
Процитировать |


Лично для меня это звучит очень круто
Отмечу также что, имхо, многие музыканты даже с учетом нынешнего повального засилья цифры искуственным образом добавляют в свои треки какие-то посторонние шумы, имитируют фон и так далее, дабы они зазвучали поживее

Kisser: С первых битов забрало, отличный трэк!
enc: это ганжу спасибо, он мне его кинул, а я уже вам
Vazmodular 3,5: Есть их винил от "Мелодии". жыр
Kisser: уже в рекомендациях не нуждаюсь, я всё нашёл, скачал, у них оказывается наши мц минуса воруют)
wukqs
Дед TheProdigy.ru
Бог Форума

*****
Рейтинг: 4452

[Заценки]
[Комментарии]






Пол: Мужчина
Сообщений: 2014

Околомузыкальный трёп
Ответ #6
Процитировать |

Можно провести такой эксперимент - создать тему всякого разного трёпа, крутящегося вокруг музыки, когда отдельную тему создавать не имеет смысла (или лень ;D), а во флейме писать будет не комильфо по этому поводу.

Например: на создание темы меня сподвигла группа The XX. Их дискографии и истории я не знаю, а гуглить лень, решил вот у вас спросить про них Я вот их не слушал до сегодняшнего дня, потому что думал, что это модно, вроде как (в моём понимании, модно=плохо). А сейчас вот послушал одну песенку, потом другую, сейчас по ластфмовскому приложению вконтакте слушаю - ну прям таак нравится сильно! У меня друзья ездили на них в Финку на фест какой-то. Ну, я фоточки посмотрел, и забыл. Потом - у одного песенка, у другого песенка - ну всё, думаю, новые герои хипстеровские. Так и не послушал их. А щас вот тащусь

Вот и вопрос возник - кто они ваще такие, The XX эти, откуда они появились, и откуда стали известными? Интересно вот.

Если эксперимент пройдёт удачно, то сюда можно можно будет скидывать всякие свои мысли, вопросы, суждения, по поводу всякой разной музяки.

Такие дела

-
Дед TheProdigy.ru
Бог Форума

*****
Рейтинг: 4426

[Заценки]
[Комментарии]





Skype: dmtrptpv
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 2951

Околомузыкальный трёп
Ответ #7
Процитировать |

я хочу что тебе сказать.

у них такие отличные песни, что я, когда их увидел и почитал про них, очень расстоился - самые обыкновенные, малопривлекательные скучные англичане. я по первой их по другому представлял

wukqs: окей, ты укоренил мою лень в нежелании что-либо гулить про них действительно, я давно так музыке не удивлялся и не радовался. я прямо очень удивился. я сейчас очень люблю звук такой, настолько в тему они пришлись ууух.
LeStR: правильно Бэриал говорил, что лучше просто слушать и не знать кто является реальным автором произведения, так как легко разочароваться (как здесь например)
wukqs: мне единственно что по аналогии приходит в голову - так это Kings Of Convenience. Но они прям совсем мягонькие такие, не слишком люблю такое. А эти - самое то
LeStR: и потерять частичку кайфа от прослушивания музыки
Lex: мне модерн толкинг нравился пока я не узнал что они геи
rekcuFniarB
Бог Форума
*****
Рейтинг: 3459

[Заценки]
[Комментарии]




Форум
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 6510

Околомузыкальный трёп
Ответ #8
Процитировать |

Кстати, давно хотел спросить, нафига в шапке этого раздела радиостанция (рация)?

Trim Silence: "нафига в шапке этого раздела радиостанция (рация)?" - она ловит сигналы из Корнуэлла и передает их невидимыми волнами в ваш мозг
wukqs
Дед TheProdigy.ru
Бог Форума

*****
Рейтинг: 4452

[Заценки]
[Комментарии]






Пол: Мужчина
Сообщений: 2014

Околомузыкальный трёп
Ответ #9
Процитировать |

я хз, но может трэд соединить с "впечатлениями от недавно прослушанной музыки"? просто не знал об этой теме тогда.

а это сообщение можно удалить потом.

rekcuFniarB: Не стоит imho, тут другое.
Bubalo
Участник Форума
**
Рейтинг: 66

[Заценки]
[Комментарии]



All I Want It

Gallery
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 179

Околомузыкальный трёп
Ответ #10
Процитировать |

я думаю что соединять нЭнадА!

потому что тоже разочарован в гугле и ласт-фм, понапишут всякого привлекательного, а на деле оказывается такая мутохрень, что удалить хочется, электрохерня(кружок) с их долбанутым на голову админом стал начисто невыносим.

зато тут я знаю, что у подавляющего большинства хорошие вкусы, и могу смело опираться на мнения людей, поэтому я "ЗА" сохранения темы

DJ ZX
Хохол Укроп
Администратор
*****
Рейтинг: 5618

[Заценки]
[Комментарии]



https://t.me/ZXCulture

http://t.me/ZXBeer Skype: dj..zx
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 15475

Околомузыкальный трёп
Ответ #11
Процитировать |


а не пох ваще кто там что из себя представляет?
я очень рад, что хорошую музыку пишут недко вские асоциальные полупидоры-наркоманы с крайними завихрениями в мозгах, но поистине гениальную музыку пишут очень часто скучные и унылые снобы с офигенным багажом знаний и крайне консервативным мышлением
и да - лучше не знать авторов - доставляет куда больше.

British
Форума Бог
Бог Форума
*****
Рейтинг: 4708

[Заценки]
[Комментарии]



Deefrex: 80 (обещал докинуть еще)


Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 6068

Околомузыкальный трёп
Ответ #12
Процитировать |



раз 5 уже прогнал

Juno: классное видео, я недавно его тоже раз 5 точно посмотрел
Juno: мне нравиться как типочек в начале танцует под тун-тун ))
MephestosMob: Тоже несколько раз пересмотрел. Крутота. Кстати, что за трек?
MephestosMob: И еще раз пересмотрел.....блин....сказать даже нечего.
British: не знаю что за трек. У Трима надо спросить.
Juno: трек Rebel MC - Street Tuff
Crow 2008: там лям в скачет на 3 минуте
British
Форума Бог
Бог Форума
*****
Рейтинг: 4708

[Заценки]
[Комментарии]



Deefrex: 80 (обещал докинуть еще)


Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 6068

Околомузыкальный трёп
Ответ #13
Процитировать |

Честер-няшка, умеешь так?

wukqs
Дед TheProdigy.ru
Бог Форума

*****
Рейтинг: 4452

[Заценки]
[Комментарии]






Пол: Мужчина
Сообщений: 2014

Околомузыкальный трёп
Ответ #14
Процитировать |

Эй знатоки!



Это что за альбом?
Меня тут заинтриговали.

British: айдеэмчик какойнть?
wukqs: хз, мне показали обложку, сказали что интересный альбом, а исполнителя не назвали %) сейчас вот думаю кто это может быть. вроде новый альбом какой-то
British: жаль нельзя картинки прогуглить
wukqs: оперативно) спасибо!
Trim Silence: незачто. мне не понравился
Trim Silence: да, построк, местами совсем жвачный и медленный. Хотя многим нравится, но мне не оч - я предпочитаю в духе G.I.A.A., чтобы "летало"
British: лан, поверю на слово
Trim Silence: так а че верить, качайте да слушайте сами. я ж субъективно. построк разный бывает, у каждого свой
British: я щас Tanzwut качаю
Trim Silence: раньше их слушал когда-то
wukqs: у меня 25% скачалось уже, завтра попробую поценить
-
Дед TheProdigy.ru
Бог Форума

*****
Рейтинг: 4426

[Заценки]
[Комментарии]





Skype: dmtrptpv
Город:
Пол: Мужчина
Сообщений: 2951

Околомузыкальный трёп
Ответ #15
Процитировать |


можно

http://www.tineye.com/

wukqs: каким образом?
British: в целом интересно, робот находит картинки на основе твоей, но не дает ссылку на страницу с картинкой.
British: прогуглил фото Чеги, не нашел
-: дает ссылки, вы чо
wukqs: ггг, только щас ссылку увидел спасиб.
wukqs
Дед TheProdigy.ru
Бог Форума

*****
Рейтинг: 4452

[Заценки]
[Комментарии]






Пол: Мужчина
Сообщений: 2014

Околомузыкальный трёп
Ответ #16
Процитировать |

Товарищи, я сейчас спать, а вы, если хотите, можете глянуть сегодня в 23:00 (т.е. уже через пару минут) прямую трансляцию концерта PJ Harvey в Париже.

Вот тут будет транслироваться видео - http://liveweb.arte.tv/fr/video/PJ_Harvey_a_la_Maroquinerie/

wukqs: буржуй а ты в курсе, будет ли кто-нибудь делать рип? или м.б. ты сможешь записать? меня просто с ног валит сейчас, а послушать концерт безумно хочется.
dig7er: Не знаю, что за хрен, но спасибо за инфу! Смотрю
climbatize92: может в реплее будет, рипну
dig7er: А прикольный концерт! Особенно радует качество трансляции! И музыка хороша!
Страницы: [1] 2 3 4 5 ... 12 Все Ответ | Уведомлять об ответах 
Показать последних комментариев к сообщениям в теме загрузить

Форум фанов Prodigy  |  Разное  |  Музыка (Модератор: A][eL)

Тема: Околомузыкальный трёп