Автор
|
Тема: Кино, Виктор Цой (Просмотрено 14063 раз)
|
|
|
|
|
Third Kiss
|
2Y - Про муз. составляющую?, легко!, давай, выноси на вердикт самый грамотный и гениальный по аранжировке трэк группы Тсоя. Поехали.
|
|
|
|
|
..S3
|
к творчеству Цоя отношусь довольно нейтрально, но точно помню, когда в походе собирались у костра попеть под гитару, то Цой был единственным, кого песни знали все и легко подпевали
|
|
|
|
|
MaxFire
|
Меня просто бесит когда более чем посредственных музыкантов, преподносят как неебических творцов, постоянно указывая на-то что "гении гении гении"
|
|
У тебя в корне не верный подход.
Ты рассматриваешь Кино как профессиональную группу, они никогда не были такими. Когда Цой пригласил Каспаряна, тот вообще играть на гитаре не умел и учился по ходу (просто у Каспаряна были деньги и связи, а Цой был довольно расчётлив)
Дело не в этом вообще. Был только Цой. Он писал и пел песни. А группа - это внешная оболочка, для продвижения, создания популярности и т.п
Я люблю слушать Цоя именно в акустике. И играть эти песни, потому-что они простые и доставляют сильно. Напиши мне таких фиговин как, скажем, "Камчатка", "Просто хочеш ты знатЬ" или "Бездельник". Я тебе буду очень благодарен  |
|
|
|
|
DJ ZX
|
как бы Киссеру могу объяснить вин Цоя (в принципе подытожить высказывания МаксФайра и иже):
1) музыка простая до безобразия - можно слабать в 3 аккорда
2) тексты в общем-то простые и легко запоминающиеся - можно быстро слабать (хотя вот чего не пойму, того не пойму - 90% поп музыки - это легко запоминающиеся тексты, я вон тексты группы Tool выучил штук 5 за пару часов)
3) он близок русской душе - он пел о родном и наболевшем, а куда ж русской душе без поиска глубокого смысла в песнях? хотя лучше бы БГ напевали бы
4) он пел по-русски (это очень важно), то есть тут работает критерий "своё, родное, а не ваши проклятые буржуи" (даже на подсознательном уровне)
5) он по степени бездарности, как музыканта (ну не совсем в ноль, но в плане - бард, как бард) - многим напоминает первое русское всё Высоцкого, хотя имхо Высоцкий играл намного лучше, там хоть музыка была (хотя сравнить аранжировки собственные Высоцкого и когда ему писали другие авторы музыку - ну небо и земля просто), да и пел терпимее и в ноты попадал раз в 5 чаще Цоя. Как бы вот обое вроде как неплохие, местами даже хорошие поэты, но зачем петь каждое стихотворение самому? Это что - фетиш такое, русская душа петь хочет (хотя у Цоя она такая же русская, как я коммунист ;D)
6. Ну и, ессесно, умер, не успев скатиться в Кобзона, что создаёт лишнюю ауру "величия".
На практике же, музыкально: плохая калька европейского поспанка и ньювейва, по текста - да хз, есть миллионы текстов не хуже, правда далеко не все они русские, но тем не менее - ну ничего выдающегося вот, чтобы АЖ ТАК. Собственно тот же Высоцкий классом выше.
|
|
|
|
|
MaxFire
|
Вообще в Питере в конце 70х-начале 80х была своя тусовка, где люди слушали западную музыку и пытались её копировать. Сдирали тексты, музыку, адаптировали всё на русский лад. (это было именно в Питере, в Москве же пытались делать "своё", только это своё было преимущественно ужаснейшего качества)
Цой поначалу играл на бас-гитаре (ибо играть не умел совсем) в группе "Палата #6". Постепенно к 81 году состав менялся и образовались "Гарин и гиперболоиды". Тогда Цой уже начал писать песни
Одна из первых:
Я на запотевшем стекле трамвая
Пальцем рисую плохие слова...
Его песни понравились всем. Сразу. Они были просты и понятны. Собственно он занялся бытописанием (хотя Майк Науменко писал в подобном стиле ещё раньше и сильно повлиял на Цоя)
БГ когда услышал Виктора решил помогать ему лично (продюсировал "45" и "Начальника камчатки", также "45" записывался с музыкантами Аквариума)
Популярность начала приходить к Цою именно благодаря квартирникам - его песни везде принимали на ура, будь это Москва или общежитие в Свердловске.
В 84г Цой стал лауреатом Питерского рок-фестиваля с песней "Безъядерная зона"
Сложно сказать как дальше стала бы развиваться его карьера, если бы вокруг группы не появилась шлюшка Джоанна Стингрей. Она предоставила группе аппарат, возможность комфортно записываться и стала их всячески пиарить. Тут из Цоя начали делать звезду. Вообще имхо конечно, но эта Стингрей развалила весь советский рок попытками его популяризовать 
|
|
|
|
|
Dmitry Prodigy
|
Эй-эй-эй,ребятки,поосторожней с выражениями!
По-моему,было бы куда лучше,чтобы современная молодёжь слушала Цоя,чем какого-нибудь ДЖ ПИДЖАКа с порнодиджея 
П.С.Светлая память
|
|
|
|
|
DJ ZX
|
| Эй-эй-эй,ребятки,поосторожней с выражениями! |
|
в каком плане? тут нельзя говорить что думаешь шоле? |
|
|
|
|
99,9%
|
Kisser (Сегодня в 09:31:42) цитировать: Нет, я оцениваю музыку с точки зрения - рождает ли она внутри меня эмоцию, или нет.
Kisser (Сегодня в 09:33:18) цитировать: Меня просто бесит когда более чем посредственных музыкантов, преподносят как неебических творцов, постоянно указывая на-то что "гении гении гении" |
|
А что делать если в тебе она рожает эмоцию, а у кого-то - нет.
Кто будет судьёй?
Врач?
Мужики, вы тут такие очевидные вещи обсуждаете
| 1) музыка простая до безобразия |
|
Всё гениальное - просто.
|
|
|
|
|
Third Kiss
|
Меня не группа кино бесит, а всеобщее поклонение "музыкантам" которые...по сути-то середнячок (с натяжкой) , это просто тупо. Наследие которое вот такие вот "гении" оставили вдохновляет молодых людей с дурным вкусом, брать в руки инструмент, считающих, что три аккорда и "я занимаюсь музыкой, мои кумиры Тсой, Курт и.т.п. Это просто непроходимая тупость и узколобость.
|
|
|
|
|
trigger woods
|
а меня печально удивляет это поклонение прошлому, ушедшему
начиная от передач на первых каналах "достояние республики" и заканчивая сабжем
как будто намекают мне - "мы ничего не можем нового придумать, шликай на старье"
|
|
|
|
|
99,9%
|
| Наследие которое вот такие вот "гении" оставили вдохновляет молодых людей с дурным вкусом, брать в руки инструмент, считающих, что три аккорда и "я занимаюсь музыкой, мои кумиры Тсой, Курт и.т.п. Это просто непроходимая тупость и узколобость. |
|
Если из этих пацанов хотя бы один будет сочинять, что-нить такое захватывающее, как Кобейн и Цой, - флаг им в руки, буду слушать.
|
|
|
|
|
|
|
MaxFire
|
Кстати, насчёт плагиатов.
Как я уже говорил, в Питере воровали все. Ну или скажем так, заимствовали многое из западных песен для себя. Цой это делал в целом аккуратнее других.
Можно привести в пример пару песен The Cure, сходства есть:
Кино - Видели Ночь ~ Cure - Boys don't cry
Кино - Закрой за мной дверь ~ Cure - Play for today
Имидж группы также был заимствовал у Cure, в общем-то
|
|
|
|
|
Lex
|
Меня не группа кино бесит, а всеобщее поклонение "музыкантам" которые...по сути-то середнячок (с натяжкой) , это просто тупо. Наследие которое вот такие вот "гении" оставили вдохновляет молодых людей с дурным вкусом, брать в руки инструмент, считающих, что три аккорда и "я занимаюсь музыкой, мои кумиры Тсой, Курт и.т.п. Это просто непроходимая тупость и узколобость.
|
|
какой-то искажённый взгяд на мир у тебя.
сразу видно ты знаешь очень многих людей с дурным вкусом, которые берут в руки инструмент, и считают, что три аккорда и "я занимаюсь музыкой", и виноваты в этом Цой
Сразу скажу я не фанат. Но вечное создаётся идеалом. Даже у троллей, задротов и неудачников, есть свои идеалы. Это подсознательная штука, которая встраиваются на уровне сознания в процессе формирования личности. Это впервую очередь чужое, которое ошибочно принимают за своё. Когда человек взрослеет кумиры и т.д. ему больше не нужны, он уже может опираться только на себя, но они сделали тебя тем кем ты есть, чувачок.
О Prodigy тут можно найти миллион цитат "они изменили мою жизни", а ещё "до старости их буду слушать" и т.д. А в изнанке то, если посмотреть со стороны - "БОГИЗМ" продиджи это большое преувеличение и печаль. Всё в мире имеет две стороны
Родись ты в другой стране, в другом окружении, ты уже имел бы другую точку зрения, и писать подобные посты о человеке ты конечно можешь, это твоё моральное право, но говорить о людях для которых он кумир, которые не только в нашей стране уважают его уже больше 20 лет, развешивают по городу плакаты, открывают галереи, транслируют передачи и т.д., просто бред, так же как и о любом другом человеке, которые оставил след. Этим можно показать лишь свою глупость. Вот именно это и есть та узколобость о которой ты говорил. Такая же узколобкость, когда говорят что любой мог бы нарисовать "чёрный квадрат Малевича", но мало кто знает, что это замулёванная картина, а потому что проще разглагольстовать над тем чего не знаешь, в то время как знать всё невозможно, посему лучше промолчать.
Именно за этим и нужны кумиры, для того чтобы жить открыто и раскрепощённо, одним из таких и был Цой, который собирал стадионы, и пел о том, что хотели слушать... и слушаю до сих пор. |
|
|
|
|
DJ ZX
|
люди, которые творят себе кумиров - поголовно дебилы, такие дела. цой тут действительно не при чём
а про "чёрный квадрат" - мало кто знает, что думал и говорил о ней сам малевич 
|
|
|
|
|
Non Matershino
|
Поддерживаю Лекса, отличный пост
Ради интереса в поиске контакта набрал "кино cover", нашел много интересных вариантов исполнения
Как ни странно, больше всего проникся кавером Надежды Кадышевой и гр. Золотое кольцо на песню "Перемен" 
|
|
|
|
|
oledjan
|
Многие тут привязываются к тому, что из Цоя вылепили рок-звезду, типа искусственно. Будто всех иных прочих рок-звезд не грамотный маркетинг вынес вверх, будто не подсуетившиеся вовремя менеджеры и студии сделали это. Так же произошло с группой "Кино". Лично я благодарен тем людям, которое это сделали, всем, кто причастен к успеху культовой группы. Можно сколь угодно разглогольствовать о том умели ли они играть, являлись ли талантливыми композиторами, аранжировщиками или поэтами. Но невозможно отрицать того, что они очень заметный след оставили в истории вообще и в истории музыки всего пост-совка.
И к чему это коверкание фамилии Цоя? Эстетическое удовольствие получаете что ли? проявите хотя бы каплю уважения к человеку, до которого вам далеко как до Луны. Хотя троллишкам все это, как не прискорбно, по барабану.
|
|
|
|
Показать последних комментариев к сообщениям в теме 
|
|
Просто Кисер чуть ли не к уровню асфальта Цоя приравнял
скрытый текст
