| 
 | 
      
				
					| 
							
								| Последний автор: Dmitriy_Minchenko |  |  
					|  |  
					|  |  | 
 
			
				| 
						
							|  Автор | Тема: Композиторы, диджеи и саунд-продюссеры - верно ли так разделять?  (Просмотрено 6421 раз) |  |  
				|  |  
			
				| 
						
							| 
									
										| Rizerv | 
												
													|  | Композиторы, диджеи и саунд-продюссеры - верно ли так разделять? # 13 июля 2010, 16:14:23
 | Процитировать         |  
 | | 
 Они очень повлияли на мозги школоты, которая выросла но до сих пор бегает и орет что Лиам величайший композитор и Продидге короли электроники
 
 | 
 | 
 Хех, все равно он великий композитор, да и человек, имхо
 |  
										| 
 |  |  |  
				| 
						
							| 
									
										| коропи | 
												
													|  | Композиторы, диджеи и саунд-продюссеры - верно ли так разделять? Ответ #1 13 июля 2010, 19:51:17
 | Процитировать         |  
 | | Trim Silence (Сегодня в 18:55:53) : Хочешь подключиться? Валяй. Только буду рад (реально) почитать дельные посты и плюсов накину | 
 | 
 привет )
 вы слишком загоняетесь и делаете далеко идущие выводы основываясь на семплах. На самом то деле это никогда и не было секретом! Покупаешь альбом Prodigy, открываешь вкладку - вуаля, всё написано. Покупаешь Chemical Brothers - ух ты, тоже самое. И Daft Punk, и Aphex Twin, и Massive Attack и далее по списку. До смешного доходит, когда из использования семплов вы совершаете "казнь" артиста. Мне это немного странно, потому что семплирование стоит в фундаменте электроники. Надо уметь поставить грань хотя бы для себя, иначе в этой бессмысленной погоней за "авторской" музыкой останется слушать лишь нойз, и то не факт, что и его не семплировали )
 И дело далеко не заканчивается электроникой - дичайшее количество живой музыки является заимствованием и перепевками. Rolling Stones играли чужие соул песни, Kinks брали целиком чужие риффы, Scorpions импровизировали на тему. И это нормально!
 Предвижу упрёк в цитировании поп-групп, но ни фига, и Trolley Snatcha, и Neu!, и Minnie Riperton одинаково любили покапаться в чужом, и вытянуть из этого что-нибудь своё.
 
 А не нравится мне в этом, то, как вы преподностите. Формат подачи информации - самое важное в таком деле. Надо не просто составить список семплов, и ехидно улыбнуться, а показать, что это общепринятая практика, раз этого не все понимают.
 
 И ещё. Смысл треков Хаулетта далеко не в семплах. Если вы не чувствуете этой красоты, можно лишь посочувствовать.
 
 ps речь разумеется о первых трёх альбомах
  |  
										| 
 |  |  |  
				| 
						
							| 
									
										| DJ ZX | 
												
													|  | Композиторы, диджеи и саунд-продюссеры - верно ли так разделять? Ответ #2 13 июля 2010, 21:20:25
 | Процитировать         |  
 | | Смысл треков Хаулетта далеко не в семплах. Если вы не чувствуете этой красоты, можно лишь посочувствовать. | 
 | 
 чувак, чо за?
 "смысл треков Хаулетта" - это танцевальная музыка
 "этой красоты" - грязная и агрессивная танцевальная музыка
 "можно лишь посочувствовать" - посочувствовать можно тем, кто считает, что Лиам - б-г, Продиджи - всего лишь одна из мощных поп-групп, которые берут драйвом саунда, не слушать их и не понимать нафиг вообще такое музло - очень нормальная тема.
 
 зы: Лиам не композитор, а саунд-продюссер и диджей. Точка, без вариантов.
 | | Покупаешь Chemical Brothers - ух ты, тоже самое. И Daft Punk, и Aphex Twin, и Massive Attack и далее по списку. | 
 | 
 внезапно, потому что это хип-хоп, потому что основы современной поп-музыки лежат в хип-хоп брейкбите и крафтверковском техно (которое фанк, как и хип-хоп, просто европейский вариант фанка, а хип-хоп - американский). Логично, что оно стоится на семплах ибо диджейство же.
 | | это немного странно, потому что семплирование стоит в фундаменте электроники | 
 | 
 сэмплирование лежит в основе регги и хип-хопа, а не электронной музыки
 |  
										| 
 |  |  |  
				| 
						
							| 
									
										| rekcuFniarВ | 
												
													|  | Композиторы, диджеи и саунд-продюссеры - верно ли так разделять? Ответ #3 14 июля 2010, 20:15:22
 | Процитировать         |  
 Чем Продижы лучше Жана Мишель Жарра? Умеет ли Лаям так играть на терменвоксе?
 
 |  
										| 
 |  |  |  
				| 
						
							| 
									
										| onlyread | 
												
													|  | Композиторы, диджеи и саунд-продюссеры - верно ли так разделять? Ответ #4 15 июля 2010, 13:27:42
 | Процитировать         |  
 А ну дайте пожалуйста объяснение термина композитор и на примере с хера ли Лиам не является им?Вот например с вики:
 | | Композитор (лат. compositor «составитель») — автор музыкальных произведений; человек, сочиняющий (пишущий) музыку. Обычно музыку сочиняют, согласуясь с определёнными правилами теории музыки. Отличие композитора от исполнителя в том, что композитор сочиняет, а исполнитель только играет музыкальные произведения.
 Вышеизложенное деление на композитора и музыканта очень спорное: композитор — тоже музыкант. Человек, играющий музыку, но не сочиняющий её, скорее подходит под категорию исполнителя. Композиция — это сложное ремесло, требующее больших знаний. Необходимо знание гармонии, полифонии, оркестровки; желательно хорошее владение каким-либо инструментом, предпочтительней фортепиано; так как оно развивает фактурный слух, столь необходимый композитору, и очень помогающий в работе. Широкий диапазон этого инструмента позволяет исполнять самые сложные партитуры, что для композитора является хорошим подспорьем. Навыки импровизации тоже очень способствуют творческому процессу. У некоторых композиторов импровизация является источником творческих идей и основным методом работы. С опытом композитор приобретает технику, позволяющую ему писать музыку в различных жанрах. В процессе изучения творчества классиков и современников, у него вырабатывается свой музыкальный язык, своя манера письма. Авторов с яркой индивидуальностью музыкант всегда может безошибочно отличить на слух. Также, стилистически отличаются композиторы, творившие в разных странах и в разные исторические эпохи.
 
 | 
 | 
 
 Лиам сочиняет/собирает музыку из нот, из сэмплов из тычков и пиу-пиу, иными словами творит свои музыкальные произведения, что делает его композитором, чо! Ну и да, так же он и саунд-продюссер, и диджей.
 |  
										| 
 |  |  |  
				| 
						
							| 
									
										| Third Kiss | 
												
													|  | Композиторы, диджеи и саунд-продюссеры - верно ли так разделять? Ответ #5 18 июля 2010, 19:05:05
 | Процитировать         |  
 Я чёт совсем запутался...композитор - не композитор, музыкант не музыкант,  многие великие композиторы, беззастенчиво воровали идеи и фрагменты друг у друга, это что семплы?, или что-бы носить гордое знамя композитора, нужно в чистую написать самому все партии?, к примеру въелся мне кусочек какого-нибудь там орбитал, он там нах ненужен, а мне в самый раз, вот туда прям ложится, мне что его, заново играть?, когда можно тупо спиздить, и изменить, и чё, всё, я не композитор, а саунд продюсер?. Написать авторское произведение, полностью новое, без заигрываний с другими произведениями, и без заимствований увы сейчас практически невозможно, так-же как не придумать новый бит, всё сказанно, всё сыгранно, если только эта не какая-нибудь бабангида вроде Squarepusher, да и тот повторяет ходы классиков из разных эпох.. Новое в наше время возможно только с учётом забытого старого. Лиэм тому подтверждение, и возможно это сейчас и есть композиторство.., по крайней мере в той нише где он сидит, классику ещё никто не отменял, но она мертва, так-же как и джаз, увы. |  
										| 
 |  |  |  
				| 
						
							| 
									
										| DJ ZX | 
												
													|  | Композиторы, диджеи и саунд-продюссеры - верно ли так разделять? Ответ #6 19 июля 2010, 21:58:57
 | Процитировать         |  
 | | Написать авторское произведение, полностью новое, без заигрываний с другими произведениями, и без заимствований увы сейчас практически невозможно, так-же как не придумать новый бит, всё сказанно, всё сыгранно | 
 | 
 привет тебе, фанат Скутера
 
 зы: чушь, аргументировать - очень долго и очень лень, но в принципе так говорят обычно консерваторы и ты этим ничего нового не сказал, хотя за последний век в музыке (в нормальной музыке) произошли десятки революций и продолжают идти.
 Конечно, засиранию музыкального пространства здорово поспособствовали эти ваши рокнроллы, рэгги/хопы, и прочие хаусы (а особенно панки, показавшие миру, что каждый лох может лабать рокнролл), только это как бы изначально копипаста и действительно ничем принципиально новым не является.
 |  
										| 
 |  |  |  
				| 
						
							| 
									
										| Don Sun | 
												
													|  | Композиторы, диджеи и саунд-продюссеры - верно ли так разделять? Ответ #7 19 июля 2010, 23:27:50
 | Процитировать         |  
 О-о-о  Сам не пойму, как меня занесло в эту тему, но дискуссия неожиданная разворачивается, оттого еще более уматовая!
  Вспомнил, как мой одногруппник-барабанщик еще на первом курсе, когда спорили о музыке, сказал: "Электронщина - это не музыка. Взять готовую драммовую линию, покидать туда хуйни всякой, нафигачить эффектов и поверх этого пустить "пиу-пиу" - какая это нахрен музыка?!". Ну там понятно - человек играл фанк, обожествлял Энтони Киддиса, вопросов к нему не возникало.
 У меня возникает вопрос к антикомпозиторски настроенным ораторам.
 Ткните пальцем в два-три... да Боже ж мой, хотя бы в одного исполнителя (более-менее известного), который является, по вашему мнению, тру-композитором.
  Кто из инструментальных исполнителей играет сугубо свое? Ведь даже джазмены, импровизируя, используют классические аккорды.
 
 P.S. Насчет разложения музыки ПО НОТАМ - просто вынесло!
  |  
										| 
 |  |  |  
				| 
						
							| 
									
										| DJ ZX | 
												
													|  | Композиторы, диджеи и саунд-продюссеры - верно ли так разделять? Ответ #8 19 июля 2010, 23:50:45
 | Процитировать         |  
 | | Ткните пальцем в два-три... да Боже ж мой, хотя бы в одного исполнителя (более-менее известного), который является, по вашему мнению, тру-композитором. | 
 | 
 исполнителя?
 Игорь Крутой
 Святослав Вакарчук
 Элтон Джон
 в принципе Пол Маккартни
 ну из покойных - Эсбьорн Свенссон
 пятеро разной степени известности сойдёт?
 
 а почему ИСПОЛНИТЕЛЬ должен быть композитором? Композитор - это композитор. Он может быть исполнителем, а может и не быть, как бы.
 
 | | Кто из инструментальных исполнителей играет сугубо свое? Ведь даже джазмены, импровизируя, используют классические аккорды. | 
 | 
 аккорд сам по себе не является музыкой, аккорд - это просто созвучие
 но вообще сама фраза вынесла, ты себе джазовую гармонию представляешь? я не говорю "на взгляд", но хотя бы на слух?
 да и фраза "классические аккорды" - ну хоть бы не лез не своё, а то сча о Шостаковиче задвину и о том, какую ужасную атональную музыку он херачил, нифига не классическую
  
 и снова - а почему исполнители должны играть своё? они играют написанное композиторами (если это не чёртово инди-DIY-"каждый-может-быть-музыкантом"), что чертовски логично. что ещё?
 
 | | P.S. Насчет разложения музыки ПО НОТАМ - просто вынесло!  | 
 | 
 зы: музыка не раскладывается по нотам, она ВНЕЗАПНО пишется нотами, не как либо ещё, а именно нотами ибо других эффективных способов написания/записи музыки пока не придумано
 |  
										| 
 |  |  |  
				| 
						
							| 
									
										| rekcuFniarВ | 
												
													|  | Композиторы, диджеи и саунд-продюссеры - верно ли так разделять? Ответ #9 20 июля 2010, 00:05:04
 | Процитировать         |  
 А csound?| | именно нотами ибо других эффективных способов написания/записи музыки пока не придумано 
 | 
 | 
 
 | | Csound - это невероятно мощный и гибкий программный синтезатор, позволяющий создавать композиции из исходных текстов. Csound не имеет характерных для интерфейса MIDI ограничений и позволяет тонко управлять любыми параметрами звука. | 
 | 
 
 |  
										| 
 |  |  |  
				| 
						
							| 
									
										| Don Sun | 
												
													|  | Композиторы, диджеи и саунд-продюссеры - верно ли так разделять? Ответ #10 20 июля 2010, 12:07:32
 | Процитировать         |  
 Отличненько, я обожаю спорить со снобизмом.  
 Про ноты.
 Если кто не понял, началось всё с фразы:
 | | В том то и дело что собирает по большей части, а не сочиняет, используя нотную запись и не составляет партитур треков | 
 | 
 Если у меня в голове зародилась оригинальная мелодия, я взял гитару и наиграл ее на слух - я композитор или нет?
  Или я буду композитором только когда выучу нотную грамоту (и похуй, что мелодия от этого не изменится)?  
 Игорь Крутой, Святослав Вакарчук, конечно же Сэр Пол туда же - ритм-секция в доброй половине песен стандартна.
 Вот буквально недавно с чуваком обсуждали гениальность Джеффа Бека - чувак, конечно, потрясающий музыкант, но выходит его басист и играет простые гаммы, не заморачиваясь. Что, Бек из композитора после этого должен превратиться в "просто гитариста"?
  О покойном Свенссоне я молчу. Но Маккартни ведь играет классику, в которой вторичности хоть отбавляй. И он бы долго смеялся, если бы вы спросили у него, пишет ли он свои песни, используя нотную запись.
  
 P.S. под словом "классический" подразумевается общепринятый, общеизвестный.
  
 |  
										| 
 |  |  |  
				| 
						
							| 
									
										| DJ ZX | 
												
													|  | Композиторы, диджеи и саунд-продюссеры - верно ли так разделять? Ответ #11 20 июля 2010, 13:14:59
 | Процитировать         |  
 | | | | | | Написать авторское произведение, полностью новое, без заигрываний с другими произведениями, и без заимствований увы сейчас практически невозможно, так-же как не придумать новый бит, всё сказанно, всё сыгранно | 
 | 
 привет тебе, фанат Скутера
 
 зы: чушь, аргументировать - очень долго и очень лень, но в принципе так говорят обычно консерваторы и ты этим ничего нового не сказал, хотя за последний век в музыке (в нормальной музыке) произошли десятки революций и продолжают идти.
 Конечно, засиранию музыкального пространства здорово поспособствовали эти ваши рокнроллы, рэгги/хопы, и прочие хаусы (а особенно панки, показавшие миру, что каждый лох может лабать рокнролл), только это как бы изначально копипаста и действительно ничем принципиально новым не является.
 
 | 
 | 
 
 Привет, я невоспринимаю скутер ни в каком виде, кроме хитовенькой Fire, понравилось как в битве мочились под неё.
 
 | 
 | 
 имелось ввиду, что то же самое говорят учасники Скутер, оправдывая почему у них так много заимствований. Зы - файа ибн попса.
 
 | | Если некогда великий и массовый стиль, скатывается на уровень ценителей, и специальных фестов, он умирает, так-же как умер рок | 
 | 
 OH SHI--
 
 | | "а потом лучшее и лучшие стают действительно серьёзной музыкой", а джаз никогда и не претендовал на звание интелектуальной музыки, это музыка исключительно танцевальная | 
 | 
 вся музыка изначально либо ритуальная, либо танцевальная и что?
 
 | | то это серьёзная музыка, но провальная коммерчески, джаз мёртв | 
 | 
 омайнгот, дух Горди живёт и процветает
 
 | | вот тебе пример, Herbie Hancock пишет альбом с пушером, раньше можно было такое представить?, нет, джаз был жив | 
 | 
 Хэнкок писал и с хипхоперами во время расцвета хипхопа и что?
 о чём вообще все твои доводы? ты делаешь выводы о том, что что-либо мертво на основе того, что сейчас не делают то же самое, что и 100 лет назад. Что в общем-то логично, музыка меняется и совершенствуется, в оркестрах ихрают электрогитары, а в джазе используют винилы и синты, это гуд ваще-та.
 
 | | А вот поповоду последнего твоего абзаца...., дружок, а тебе известно такое музыкальное понятие как грув? (это я про каждого лоха), действительно обучаясь свингу, и фанку, мне сыграть рисунки ac/dc как нехуй делать. Но добится того грува удастся вряд-ли | 
 | 
 отвечу копипастой ибо лень
 | | Жесткость  и однообразие  бита позволили  остальным  музыкантам  играть чуть-чуть не в такт, иначе говоря, то торопиться, то опаздывать относительно
 основного бита:  это офф-бит (off-beat). Играть офф-бит - большое искусство.
 Джазовые барабанщики стучат одновременно бит и офф-бит (на разных тарелках и
 барабанах).  Барабанная  революция 40-х  состояла  в  перекладывании  бита с
 неповоротливого  бас-барабана  на  тарелки.  Резко   возросла  скорость,   и
 барабанщики стали поспевать  за довольно  проворными би-боп-духовиками Чарли
 Паркером и Диззи Гиллеспи.
 Для чего был нужен офф-бит?  Для свинга. Когда оркестр свингует, музыка
 летит вперед. Этот эффект связан с легкой асинхронностью баса и ритм-партии.
 Музыканты добивались  свинга  на  слух,  начинали и обрывали свои  аккорды с
 фантастическим чувством неточного ритма, музыка становилась упругой и плыла.
 Разумеется,  эффект  "движущейся"  музыки  не  является  исключительной
 принадлежностью одного лишь американского джаза 30-х  - 40-х годов. Не стоят
 на месте и традиционная арабская музыка, в которой бас-партию ведут  большие
 бубны, и  африканская барабанная музыка, и марокканская гнава,  базирующаяся
 вокруг партии бас-лютни. Движется  практически  вся  традиционная  вокальная
 музыка -  от  песен  пигмеев  до индийских  раг,  только  все это  в  глазах
 представителей  западной  цивилизации   не  имеет  никакого  значения.  Зато
 возникновение свинга воспринимается как чудо и загадка.  Очевидно, что свинг
 - это пережиток черной музыки, традиционного шаманского энергетизма, который
 совершенно чужд  и  пуританской Америке, и полумертвой Европе. Чудо состоит,
 собственно,   в  том,  что  движущаяся  музыка  смогла  выжить  в   довольно
 антитрадиционно ориентированной  цивилизации.  (Вторая инъекция традиционной
 движущейся  музыкой  произошла,  когда  в конце  50-х американский джаз  был
 шокирован феноменом индийской раги).
 Позже  тот   же  свинг-эффект  стали  называть  фанком,   грувом,  а  в
 рок-н-ролле - драйвом.
 Groove   (длинное  "у-у-у")   -  это   очень  интересное   слово.   Оно
 характеризует способность  музыки покачиваться и тянуть за собой. Грув  - не
 музыкальный стиль, это -  качество  музыки. Оно  определяется, грубо говоря,
 тем,   хочется   под   нее  двигать   бедрами   или   нет.  В   неформальном
 словоупотреблении фанк  - это веселое и довольно быстрое  уханье, а  грув  -
 неспешное, но настойчивое извивание.
 | 
 | 
 
 | | Отдельный респект за "лабать Рокнролл", увидел бы сразу, вообще ничего не писал, чао | 
 | 
 то есть ты считаешь, что "панк" - это не "каждый лох может лабать рок-н-ролл"?
  
 Чабе
 | | Если у меня в голове зародилась оригинальная мелодия, я взял гитару и наиграл ее на слух - я композитор или нет? | 
 | 
 нет
 
 | | Игорь Крутой, Святослав Вакарчук, конечно же Сэр Пол туда же - ритм-секция в доброй половине песен стандартна. | 
 | 
 при чём тут ритм-секция?
 
 | | Вот буквально недавно с чуваком обсуждали гениальность Джеффа Бека - чувак, конечно, потрясающий музыкант, но выходит его басист и играет простые гаммы, не заморачиваясь. Что, Бек из композитора после этого должен превратиться в "просто гитариста"? | 
 | 
 при чём тут его басист?
 
 | | Но Маккартни ведь играет классику, в которой вторичности хоть отбавляй. | 
 | 
 это ты о чём конкретно?
 
 | | И он бы долго смеялся, если бы вы спросили у него, пишет ли он свои песни, используя нотную запись. | 
 | 
 ты не поверишь
 
 | | P.S. под словом "классический" подразумевается общепринятый, общеизвестный. | 
 | 
 применительно к науке я не понимаю этих определений
 теорема пифагора - это классическая, общепринятая или общеизвестная?
 |  
										| 
 |  |  |  
				| 
						
							| 
									
										| Don Sun | 
												
													|  | Композиторы, диджеи и саунд-продюссеры - верно ли так разделять? Ответ #12 20 июля 2010, 14:18:02
 | Процитировать         |  
 
  Хоть и создается впечатление, что меня троллят, но всё же.
 Ритм-секция - часть песни. Если басовая или драмовая линия стандартны, то это равнозначно сэмплированию.
 А так - да, не при чем аще
      
 |  
										| 
 |  |  |  
				| 
						
							| 
									
										| razorman | 
												
													|  | Композиторы, диджеи и саунд-продюссеры - верно ли так разделять? Ответ #13 20 июля 2010, 15:08:30
 | Процитировать         |  
 |  
										| 
 |  |  |  
				| 
						
							| 
									
										| Trim Silence | 
												
													|  | Композиторы, диджеи и саунд-продюссеры - верно ли так разделять? Ответ #14 20 июля 2010, 21:39:55
 | Процитировать         |  
 Я прошу слабонервных, обидчивых, всех кого поддостало и тех кто через каждый пробел видит в наших словах оскорбления Лиама на минутку закрыть глаза и выйти из темы. Иначе вы снова испытаете острый приступ раздражения. Прочитав всё что тут творилось, захотелось всё же не оставлять ZX-а тут одним воином в поле и без излишних эмоций постараться сформулировать несколько тезисов.
 
 1. То, что делает и делал Лиам - это всё же изначально и по подходам ничто иное как хип-хоп. Носом не крутите, все же та электронная культура (брейк-биты и прочее смежное), в которой варился Лиам, принципами создания произросла из хип-хопа.
 
 2. Это бит + басс + плюс сэмплы и иногда вокал. С годами ничего не изменилось в методах создания Лиамом этой музыки, просто звучать она стала по другому, но подход к созданию не изменился.
 
 3. Хип-хоп, музыка создаваемая при помощи сэмплинга в частности. Продюссеры хип-хопа сами себе композиторами не являются, так как они не сочиняют музыку, а создают, генерируют её на основе готового материала. Так же это касается музыки, произросшей на хип-хопе и всех производных от неё видов. (программинг ПО и железа, сэмплирование - это не занятие композитора)
 
 4. Нужно увидеть разницу между написанием произведения путем сочинения, и созданием трека путем ПО и сэмплов. Наверное, понимание этого лежит на поверхности и я не думал что народ так больно на это отреагирует (да, не забудьте меня в тысячный раз укорить что я не уважаю Лиама и что я Аренщик, сделайте приятно). Поймите что определение "Лиам не композитор, а продюссер и ди-джей" ничуть не принижает его достоинства. Он мастер своего дела, просто в дугом ответвлении работает.
 
 Вот и все что собственно было предложено к обсуждению. Однако больные реакции людей которые сочли это за наезд очень удручили. Вот эти 4 тезиса думаю как нельзя точно и без лишнего мусора должны показать в чем именно загвоздка и почему некоторая часть форумчан отстаивает эту позицию.
 
 Всем спасибо, думаю потом ЗХ перенесет эту ветку в другой раздел дабы не оффтопить тут.
 
 Кстати, посты про аккорды, басисты и гитаристы я лично не очень понял (к чему они, и как вообще связаны с приемами создания той или иной музыки)
 |  
										| 
 |  |  |  
				| 
						
							| 
									
										| Don Sun | 
												
													|  | Композиторы, диджеи и саунд-продюссеры - верно ли так разделять? Ответ #15 20 июля 2010, 21:41:42
 | Процитировать         |  
 | | я не знаю, что такое стандартная или нестандартная драм и бас линии, это неравнозначно сэмплированию, мои вопросы - к чему тут эти элементы в этой дискуссии | 
 | 
 | | я тоже не понял к чему это | 
 | 
 
 Да при том, что если басовая линия твоей песни встречается в десятках других песен (разве что с другим темпом и то не факт), то это равнозначно заимствованию синтовой линии, перкуссионной линии, чего угодно. Пофиг, что этим пассажам обучают в муз.училище - было ведь уже кем-то когда-то сыграно.
 
 Данная дискуссия разворачивается вокруг вопроса: считать ли композитором человека, частично использующего для создания музыки сэмплы? Я говорю о том, что в "живой" музыке херова туча партий (в основном это касается ритм-секции) кочуют из одной песни в другую - это тоже можно назвать сэмплированием и обозвать любого музыканта "некомпозитором".
  
 оффтоп:
 Кстати, партии еще_не_сэра_пола Маккартни в Битлз до умиления примитивны. Там не то, что некомпозитором, его можно вообще немузыкантом назвать.
  |  
										| 
 |  |  |  
				| 
						
							| 
									
										| DJ ZX | 
												
													|  | Композиторы, диджеи и саунд-продюссеры - верно ли так разделять? Ответ #16 20 июля 2010, 22:03:34
 | Процитировать         |  
 | | Да при том, что если басовая линия твоей песни встречается в десятках других песен (разве что с другим темпом и то не факт), то это равнозначно заимствованию синтовой линии, перкуссионной линии, чего угодно. Пофиг, что этим пассажам обучают в муз.училище - было ведь уже кем-то когда-то сыграно. | 
 | 
 нет, одну причину описал тебе Трим в комментах, вторая выглядит так - музыка может быть написана без музыкальных инструментов, только нотами. Прими это как факт. И это будет звучать и будет музыкой.
 То есть те или иные комбинации звуков звучат так, потому что сами комбинации подобраны по весьма жёстким и сложным законам (в первую очередь музыкальной гармонии, но не только). Тем и отличается просто шум от музыкальной композиции - тем, что законы составления музыки специально сделаны так, что бы потом ты говорил "оно звучит" или "оно не звучит". Ессесно есть "вкусы", "пристрастия", "красота", "нежность" и подобная эмоциональная фигня, но это относится к восприятию музыки, а не к её сути. Поэтому басовые или ритмические партии вводятся в композиции по специальным законам и причины, почему басист может играть из трека в трек одни и те же партии и куча басистов будут делать это же, связаны не с заимствованием, а с тем, что "так нужно" и "так будет звучать, а иначе - не будет".
 
 | | Данная дискуссия разворачивается вокруг вопроса: считать ли композитором человека, частично использующего для создания музыки сэмплы? Я говорю о том, что в "живой" музыке херова туча партий (в основном это касается ритм-секции) кочуют из одной песни в другую - это тоже можно назвать сэмплированием и обозвать любого музыканта "некомпозитором". | 
 | 
 партии нужно прописать под определённую композицию (см. выше" и повторяемость отдельных ходов, которые в музыке не потому что "кто-то их раньше сыграл", а потому что эти ходы были найдены и описаны (тут верно сравнивать сам факт - вот раньше нельзя было сэмплировать, а потом сделали сэмплер и стало можно, но никак не само сэмплирование и повторение ходов, сэмплирование на уровне ниже). Сэмплинг же - использование уже готового физически произведения, то есть когда ты используешь не даже гитариста, чтобы он исполнял ранее сыгранную партию, а запись уже готового единичного исполнения.
 
 | | Кстати, партии еще_не_сэра_пола Маккартни в Битлз до умиления примитивны. Там не то, что некомпозитором, его можно вообще немузыкантом назвать. | 
 | 
 при чём тут Битлз? к чему ты вообще это всё?
 |  
										| 
 |  |  |  
  		      
  		        | Показать  последних комментариев к сообщениям в теме  |  
 |